   |
 |
 Новости Чемпионат России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Рейтинг |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
М®  Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Смехота.[/q] Виктор, в таком тоне говорить с Вами отказываюсь. По поводу рейтингов. Вызывает раздражение (не путайте с бурями) использование информации для собственных целей, в той части информации которая касается меня и экипажа. Я действитено не хочу, что бы меня считали без моего согласия. Приведите пример хоть одного рейтинга спортивного или эстрадного в котором участников не спрашивают о согласии участвовать. Тем более рейтинги ифнансовых и инвестиционных организаций. Там просто просят и платят большие деньги, что бы посчитали. Если рейтинг от имени асооциации будет приниматься по принципам Виктора, то мне придется просо выходить из ассоциации (несмотря на согласие с "основными принципами"). |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июня, 2004 - 15:41:12 |
|
|
boarder прохожий Дата рег-ции: Авг. 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]придется просо выходить из ассоциации (несмотря на согласие с "основными принципами"). [/q] Интересно было бы узнать какие принципы "основные", а какие второстепенные! |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июня, 2004 - 15:45:02 |
|
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Хорошее замечание. Ну выясним постепенно ... - Абрам, говорят, что ваша Сарочка выходит замуж. - Постепенно, постепенно ... |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июня, 2004 - 17:10:31 |
|
|
|
boarder прохожий Дата рег-ции: Авг. 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
По поводу Сарочки и замужества: нормальные люди сначала выясняют, а потом выходят замуж. К чему тормозить, многие вещи уже видны невооруженным глазом. Давайте проанализируем. 1. Цель объединения: Сохранение флота "четвертьтонников". Хороший лозунг, хотя не вполне понятно каким образом эта цель должна быть достигнута. О выполнении однозначно говорить сложно - задача долгосрочная. 2. Яхты: IOR от 5,35 до 5,65 м Яхта Мурена и (не имею точных данных), видимо, яхта Русалка с трудом попадают в этот диапазон. О других судить сложно - нет данных. 3. Члены: Яхтсмены, входящие в экипажи яхт "четвертьтонников", или выступавшие в составе экипажа в соревнованиях. Видимо выполняется. Трудно представить себе домохозяйку, которая бы ломилась в ассоциацию яхтсменов. 4. Прием в члены: Яхтсмены по письменному заявлению. Не выполняется. Берут скопом всех, кого указал капитан. Не исключаю, что кое-кто из членов даже не знает о своем членстве. 5. Право голоса: Только судовладельцы или их представители (по 1 от каждой яхты, попадающей в пункт 2 - "Яхты". Общий принцип: "Одна яхта - один голос"). Право декларировано. Сколько раз яхты (владельцы) воспользовались этим правом? Если кто-то скажет "ни разу", никто не удивится. 6. Руководящий орган: Общее собрание судовладельцев или их представителей. Сколько состоялось собраний, с каким кворумом и какие решения принимались. Если уважаемые члены АФЧ ответят хотя бы самим себе на этот вопрос, то поймут, что этот пункт не выполняется. 7. Исполнительный орган: Командор и секретарь ассоциации. Единственный пункт, который выполняется полностью, и, по причине не выполнения предыдущего, и в нарушение предыдущего, даже с лихвой. Из семи пунктов, полностью выполняется только два. Отличный результат! Этот, пусть и поверхностный, анализ здесь приведен не с целью охаить все и всех, а с целью направить усилия АФЧ на преодоление разрыва между словом (письменным) и делом. Менять можно как слова, так и дела. |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июня, 2004 - 17:29:19 |
|
|
|
Альбина прохожий Дата рег-ции: Май 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
Ну вот и уехали от основной темы. Надо бы создать отдельную тему- критика организационной структуры и методов принятия решений в АФЧ и вперед. А с рейтингом по-видимому так. Первое-на самом деле ни одно рейтинговое агентство не спрашивает ни у кого согласия на включение в рейтинги, а просто составляет их в соответствии с собственной методикой(существуют даже рейтинги рейтинговых агенств). Второе- преждевременно выпускать какие-либо рейтинги от имени АФЧ, пока не будут проведены соответствующие процедуры(опрос яхт на предмет включения и решение общего собрания на утверждение методики). Третье- пока рейтинг не будет не будет опубликован, мало кто с ним ознакомится(просто недосуг будет вникать). Так что ждите опубликования, безо всякого официоза (АФЧ не при чём). Явно выраженное нежелание на включение будет исполнено (мы уже настолько давно общаеся, что все эти М и Татарин не скрывают персоналий-стиль письма, мышления и позицию не спрячешь). Спасибо за ценные замечания.
|
|
| К началу | Отправлено: 09 Июня, 2004 - 23:25:31 |
|
|
|
boarder прохожий Дата рег-ции: Авг. 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Разумно. А что касается темы оргструктуры и методов принятия решений, то она уже открывалась, но по какой-то причине народ делает вид, что ее не очнь замечает. А переход на нее при обсуждении любых вопросов вокруг АФЧ неизбежен. Все дороги ведут к основам. И заметте, на этот раз, не я ее предложил. Могу подбросить еще вопросик. Обмер был организован усилиями Командора, за что народ ему должен быть признателен. Но посмотрим был ли это тот самый обмер, "о котором так долго говорили большевики"? Сдается мне, что нет. Наиболее одиозные яхты, в том числе члены АФЧ (к которым были замечания и в чей адрес высказывались сомнения) наиуспешнейшим образом избежали сей участи. Воспользовались только те, кому просто это нужно в связи с изменениями в матчасти, или продлить мерилку и т.п. Процедура "прозрачного" обмера не только не была разработана и предложена общественности, о ней речь не шла вообще. А ведь обязательный "прозрачный" обмер, мог бы быть одной из самых святых обязанностей членов АФЧ. Только так АФЧ может заработать реальный авторитет среди яхтсменов, привлечь к себе достойных и оттолкнуть прилипал. Через пару дней вопросы с баллами и коэффициентами уже встанут ребром опять с прежней силой. Ответов опять не будет..... |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2004 - 12:41:39 |
|
|
|
Андрей Маслов ветеран Откуда: Москва Дата рег-ции: Апр. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Поздравляю всех участников с появлением рейтинга Четвертьтонного флота Москвы!!! Это текущий рейтинг, и в него включаются яхты принявшие участия в соревнованиях Флота. Естественно это корпоративный рейтинг, учитывающий собственные соревнования и соревнования разных рангов в которых участвуют яхты нашего флота. Хорош он, или не очень можно будет судить только в конце сезона. Естественно, в нём не могут быть учтены яхты выходящие за ограничения флота, и не вступившие в корпорацию флота. Да, действительно это рейтинг - наших текущих результатов, который показывает турнирное положение яхт на сегодняшний день. Совершенно естественно, что и результаты в московских и всероссийских соревнованиях в рейтинге будут учитыватся параллельным зачётом. В данном случае, как назвать это Кубком или рейтингом, абсолютно всё равно, так как это по сути одно и тоже. Ещё раз поздоавляю экипажи яхт со стартом "Кубка четвертьтонного Флота Москвы -2004". |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2004 - 13:19:40 |
|
|
|
boarder прохожий Дата рег-ции: Авг. 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Поздравляю всех у кого день рождения в 2004 году!!! Ура, товарищи!!! |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2004 - 14:15:34 |
|
|
|
Андрей Маслов ветеран Откуда: Москва Дата рег-ции: Апр. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Э... татарин, да ты дружок шуллер, и чтёшь свою лишь масть. У любой медали всегда две стороны. Лицо это цель, а оборотная - это неизбежные ошибки на неизведанном пути. А теперь, смотрим на медаль не сзади, а с лица. 1. На сегодня цель - сохранения флота достигнута, это - факт. Яхты намеренно выходящие за границы флота готовятся присоединиться к тем тенденциям, к которым их тянет. Призрак - активно двигается в сторону современных яхтенных тенденций - увеличивает паруса уменьшает вес. Уверен, с небольшими доработками в следующем году Мостовой выведет лодку на глиссирование и присоедениться к флоту Опен-800 Баламут- принципиально, имея характеристики не соответствующие даже мерилки не понятно с кам хочет гоняться, по крайней мере сейчас ему доступны только Авроровская регата и Чемпионат Москвы. Остальные яхты по всем положениям должны входить в границы балла. И не важно члены они АЧФ или нет, главное цель достигнута. 2. Яхта Мурена в данный момент устанавливает двигатель. Яхта Русалка тоже озадачена подпрыгнуть до 5,31, ведь таких возможностей гораздо больше, чем уменьшить балл. 3-4. Процедура приёма в члены принята общим собранием, и ответственность за свои экипажи несут исключительно капитаны. А списки Наших индивидуальных членов, Вы без труда можете уточнить в ВФПС у Яны Добжитской. Интересно каким образом, человек передающий данные о себе может не знать для чего он это делает??? 5. Одна яхта - один голос. Железное правило. Оно жестко выполняется. Я не помню, когда голосов было подано больше чем яхт. А, право не воспользоваться своим голосом, или передоверть его другому капитану или судовладельцу - это уже относится к правам человека Женевской конвенции. 6. О всех собраниях и коллегиях АФЧ заранее собщалось через Конференцию Яхтинга, индивидуальную рассылку, Банковского Кубка. Ни одно решение не было принято против воли кого либо из господ капитанов. И очень хорошо, что решения были неЕдиноглассные, это значит что мы думаем, ищем и выбираем. 7. Без коментариев. командор и секретарь это рабочий орган. Выполнят поставленные цели или изживут себя, на смену придут другие. Так что счёт 7 к 7-ми. ( возможно есть и минусы, и исправлять их будем по воли флота) Татарин, а ты слышал когда-нибудь о канделябрах. |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2004 - 14:23:14 |
|
|
|
boarder прохожий Дата рег-ции: Авг. 2023 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Про конделябры - в курсе. Больше пока спорить не стану, хотя не убудили Вы меня ни по одной из позиций. Пусть те, кому этот спор адресован, если им это важно и интересно, сами решают для себя где больше правды в победных реляциях (см. выше) или в конструктивной критике (см. выше и еще выше и много раз), а может быть где-то посредине. Чтобы было до конца ясно зачем это я трачу свое время на обсуждение вопросов, касающихся АФЧ. Так все очень просто: мне представляется важным способствовать тому, чтобы ассоциация превратилась в реальный и авторитетный центр притяжения всех яхт и капитанов 1/4 флота. Не только тех, для кого бесплатная карточка ВФПС или другие "удобства" являются безусловным основанием для вступления, но и тех, у кого иные запросы, не противоречащие, впрочем, интересам и правам остальных, а скорее всего, наоборот укрепляющие права и соответствующие интересам, даже если кто-то этого не видит, не понимает, не хочет видеть и понимать. Те, кому кажется, что мною движат мотивы личной обиды и т.п., могут расслабиться и наслаждаться примитивностью этой ошибочной идеи. Остальных было бы интересно послушать (почитать). Доколе конфа будет почти "чисто татарской"?! |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2004 - 15:45:50 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Рейтинг |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
