Rambler's Top100
Московская ассоциация флота четвертьтонников Московская ассоциация флота четвертьтонников



Новости

Чемпионат России

Флот

Гонки и результаты

Дела обмерные

Календарь

Документы

Контакты

Вступление в АФЧ

Форум

Рейтинг



Ассоциация флота четвертьтонников
факты, мнения, комментарии

Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль?

Ассоциация флота четвертьтонников » Активные форумы » Рейтинг » Рейтинг-2006 [Страниц (10): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Иван



Администратор

Откуда: Москва

Всего записей: 1557 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
Сообщение : Профиль : |
В этот форум я перенёс все обсуждения по поводу рейтингов, чтобы другие сообщения в разделе гонки не заслоняли.
К началу Отправлено: 23 Марта, 2006 - 18:03:45
BP



Гуру

Откуда: Москва

Всего записей: 1152 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : |
Вот и славно!
Я хотел посоветоваться с четвертушной общественностью по поводу регат и коэффициентов, планируемых к включению в рейтинг БП-2006. Не знаю получится ли обсуждение и насколько это может быть интересно, но, в любом случае, волевым порядком повесить свое, нетронутое дискуссией суждение, всегда успеется.

Предлагается следующее:
1. Весенняя регата четвертьтонников – 0.6
2. Псковская регата – 0.5
3. Фордевинд-Регата – 0.4
4. Банковский кубок - 0.9
5. Онего – 2006 – 1.2
6. КММ-0.5
7. ВВР – 0.7
8. ВВР short track – 0.2
9. Осенняя регата четвертьтонников – 0.5
10. Вузы – 0.5
11. ЧМ – 1.0
12. Закрытие сезона – 0.2
13. Осенний ветер – 0.2
14. Гонка капитанов – 0.3


(Отредактировано автором: 23 Марта, 2006 - 18:52:12)

-----
С наилучшими,
BP
К началу Отправлено: 23 Марта, 2006 - 18:43:38
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : |
Может быть, мысль и глупая, но все же: а не попробовать ли ввести (в порядке эксперимента) некий дополнительный коэффициент, зависящий не только от места в соревнованиях, но и от количества участников, чтобы, к примеру, первое место из 20 "весило" больше, чем первое из 5.

(Добавление)
А на КММ вроде бы тоже шорт-треки запланированы...
К началу Отправлено: 23 Марта, 2006 - 20:29:15
BP



Гуру

Откуда: Москва

Всего записей: 1152 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : |
Леша, то о чем ты говоришь, получается автоматически, т.к. очки присуждаются по принципу количество участников минус занятое место +1 очко для победителя. Т.е. первый из 20 получает 21 очко, а первый из пяти только 6 очков. Затем идет коррекция на коэффициент регаты. Если регата из 5 участников имела коэффициент 1,2; а регата из 20 участников имела коэффициент 0,4, то соответственно первый из 20 получит 8,4 очка, а первый из 5 получит 7,2 очка. Все просто, как днем.

(Отредактировано автором: 24 Марта, 2006 - 14:34:38)

-----
С наилучшими,
BP
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 10:19:11
pam


скептик

Откуда: Москва

Всего записей: 51 :
Дата рег-ции: Окт. 2004 :
Сообщение : Профиль : |
Боря, а тут ведь есть и обратная сторона - 16-й из 20 получает столько же очков, что и 2-й из 6, при равных весах регат.

С уважением,

(Отредактировано автором: 24 Марта, 2006 - 10:53:58)
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 10:51:49
BP



Гуру

Откуда: Москва

Всего записей: 1152 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : |
Это да, но и надо понимать, что чаще всего, регата с бОльшим количеством лодок имеет выше коэффициент. Линейная система начисления очков, действительно имеет недостатки, однако никто не протестует когда она применяется в подсчете результатов регат, будучи заранее объявленной.

-----
С наилучшими,
BP
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 11:11:36
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : |
Цитата:
16-й из 20 получает столько же очков, что и 2-й из 6, при равных весах регат.

Именно об этом и пытался сказать.
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 12:34:06
Иван



Администратор

Откуда: Москва

Всего записей: 1557 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
Сообщение : Профиль : |
Цитата:
Затем идет коррекция на коэффициент регаты

Вот этот самый коэф-т регаты и есть самое узкое место в любом рейтинге. Пока нет ясных критериев его определения, всё сводится к простой вкусовщине. Ясно что универсального рецепта не придумаешь. К примеру у ВР ВВР+шорт трек вместе весят столько же сколько БК, а если ещё добавить сюда КММ, то и больше Онеги, что явно абсурдно, поскольку вся эта линейка по сути одно соревнование с постоянным составом участников. То же самое можно сказать и в отношении того что в Осеннем Ветре гонка капитанов, которой вообще не место в каких либо рейтингах, как и Фордевинд-регате, "весит" больше гонки экипажей. Формат тоже штука важная. Можно до кучи ещё результаты представителей яхт на "Who is who" вместе с результатами лыжных и горнолыжных гонок в рейтинги включать. Никто и не спорит что гонки у нас откровенно и неприкрыто любительские, как раз в этом ничего плохого нет, но до абсурда тоже доводить не стоит. Формат тоже штука важная. В некоторых соревнованиях штрафуются новые паруса и недостаточный улов рыбы во время гонки как здесь например- Цитата:
9. Радиосвязь не обязательна но рекомендуется. Нам интересно знать, как ваши дела.
10. Рыбалка обязательна.
11. Среди призов в разных секциях будет также приз замую большую рыбу.
12. Каждая яхта обязана предъявить гоночному комитету горючее и спиртосодержащие жидкости. Гоночный комитет оставляет за собой право изьять образцы на анализ.

Ну... там есть еще про строжайший запрет на использование легких парусов и рекомендация пользоваться при слабом ветре моторами. И пункт о том, что яхта, пришедшая к финишу первой автоматически дисквалифицируется.

А мне понравился "технический регламент", в котором я усмотрел что-то до боли знакомое

Там штрафуются: блуперы, паруса моложе 4 лет, наличие мерилки, непромоканцы подходящие по размеру, исправный холодильник и.т.д.

Поощряются: железный (обитый железом) борт, стиральная машина, комнатные растения, дети, более 2-х пар белья на члена экипажа, самодельные (нарисованные вручную) карты и т.д.
Это я взял с сайта микро. Какой вес им можно присвоить?А вообще, похоже, сама идея рейтингов как-то не прижилась в массах. Может это и правильно, так как ответ на главный вопрос- кто круче? лучше всего получить просто заглянув в протоколы соревнований.
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 17:30:06
BP



Гуру

Откуда: Москва

Всего записей: 1152 :
Дата рег-ции: Апр. 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : |
Цитата:
сама идея рейтингов как-то не прижилась в массах


Я так не думаю. Можно критиковать и совершенствовать алгоритм, можно обижаться на зеркало, можно спорить до хрипоты о наилучшем способе учета ньюансов. Но это только будет говорить о достаточном интересе к статистике в виде рейтингов.

Если 45-я ракетка мира выходит и побеждает у первой, что иногда происходит, это еще не означает, что она (45) может сделать то же самое еще раз или два или 10 раз.

Цитата:
ответ на главный вопрос- кто круче?


Не "кто круче" сегодня, а "какая стабильно лучше" в определенном временнОм масштабе.

-----
С наилучшими,
BP
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 17:52:55
Евсеев Александр


патриарх

Откуда: Москва

Всего записей: 254 :
Дата рег-ции: Июнь 2004 :
Сообщение : Профиль : |
Господа!

Вот и до рейтингов дело дошло.
Что сказать. Да только спасибо сказать. Спасибо Боря! Рейтинг этот твой (и только твой!!!), придуман тобою и, главное, осуществлен. И живет не один год уже. И в 2006-м, судя по всему, не помрет. Все, что на пользу яхтингу, все, что в плюс идет, - мною приветствуется.
А лишний раз самому "пропиариться" - тоже правильно, не помешает. И сайту польза - больше посетителей.
О достоинствах и недостатках этого рейтинга говорено столько, что обсуждать его - только воду толочь. Потолчем. Например, такое: из 14 соревнований - 6 совершенно новых, нет ни описания гонок, ни списков участников, ни условий, ни достоверной информации, а уже есть коэффициенты. Или: Весенняя и Осенняя гонки Четвертьтонников - в чем разница? А вот коэфициенты разные.
А у Четвертьтонников свой рейтинг. И он в 2006 году будет. Иван, спасибо! И зря ты так, рейтинг - штука очень нужная. Если, конечно, не для развлечения, а как рабочий инструмент.

С уважением,

А мое замечание насчет правильного названия национального класса Вами, Борис, проигнорировано. Почему бы это?

-----
Евсеев Александр (Ласточка)
К началу Отправлено: 24 Марта, 2006 - 17:56:36
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

Ассоциация флота четвертьтонников » Активные форумы » Рейтинг » Рейтинг-2006 [Страниц (10): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004

 




NAVY Labs, 2003    Страничка ассоциации на Facebook  >>>




Rambler TOP 100

Находится в каталоге Апорт

RLE Banner network