   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Кубок Волги |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
Владимир Палиенко прохожий Откуда: Тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Уважаемые коллеги! Обратите внимание на форум Кубка Волги. Там обсуждаются вопросы применения различных формул обмера. М.б. Ваше авторитетное мнение пригодится организаторам. | |
| К началу | Отправлено: 23 Октября, 2007 - 17:35:13 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Там обсуждаются вопросы применения различных формул обмера.[/q] Обсуждением это назвать можно лишь с некоторой натяжкой. Хуже другое- на сайте даже нет пока планируемых сроков. Судя по информации от "открывашек" это 21-28 июня. Это так? А что до применения обмерно-гандикапных систем, то для региональных регат стоит ориентироваться прежде всего на местный состав флота и распространение и доступность той или иной системы в данном регионе, а уж потом на "крутизну" систем. Понятно, что УПО по сравнению с IOR-TOTD, ORC-Club или RS гораздо менее объективна, зато за счёт простоты и дешевизны обмера, а также "привычности" вполне может использоваться. В свою очередь IOR лучше других работает для яхт IOR-ских проектов, но её бессмысленно использовать для не-IORовских лодок. Между ORC-Club и RS принципиальной разницы нет, обе они требуют крана и весов, позволяют в пределах разумного сводить в одни группы старые и новые яхты, качество их работы лимитируется не сколько "формулой" системы, сколько добросовестностью обмера и наличием подходящих "стандартов" в базе корпусов. Если не засекаться на "международность", то RS здесь рулит, поскольку помимо привычности и наличия местных мерителей в большей степени "заточена" под имеющийся состав флота. А вообще в деле использования обмерно-гандикапных систем самое худшее это метания. У вас уже был не особо весёлый опыт внедрения RS по принципу "до основанья, а затем..", грабли всё там же и ждут! Огромное количество групп по принципу каждой твари по паре плодить смысла нет, но возможно стоит предусмотреть возможность использования разных систем, например в рамках большой УПОшной или RS-ской группы предусмотреть дивизион по IOR или ORC-Club, тем более что на основе IOR-ской или RS-ской(ORC-Club) мерилок сделать УПО-шную не проблема с минимумом измерений. А дальше жизнь покажет, что народ выберет. |
|
| К началу | Отправлено: 24 Октября, 2007 - 13:05:28 |
|
|
|
Владимир Селиванов прохожий Откуда: тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Сроки проведения Кубка Волги с 12 по 21 июня 2008 года. Обсуждение затеяно с целью выработки приемлемых условий обмера для гонщиков. В яхтклубах гор.Тольятти есть стационарные краны и защищенные гавани. но не хватает квалифицированных мерителей. | |
| К началу | Отправлено: 24 Октября, 2007 - 17:26:04 |
|
|
|
Владимир Палиенко прохожий Откуда: Тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Уважаемые капитаны московских четвертьтонников, а почему бы вам не рассмотреть возможность организации Чемпионата России в вашем классе в рамках Кубка Волги, или просто отдельной регатой. Мне кажется, акватория и береговая инфраструктура позволит Ассоциации флота четвертьтонников выявить в справедливой борьбе сильнейшего гонщика России в этом весьма популярном классе. По слухам в 2008 году в Тольятти будут состязаться драконисты. И уж по совсем непроверенным данным на КВ 2008 в качестве приза разыграют автомобиль. | |
| К началу | Отправлено: 27 Октября, 2007 - 18:57:26 |
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Лучше расскажи, почему Опены сначала убрали с КВ свой ЧР, а затем и вовсе ушли с Волги? ----- Дмитрий Жихарский Яхта "Крок" |
|
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 11:06:56 |
|
|
|
Владимир Палиенко прохожий Откуда: Тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Говорить за всю ассоциацию Open 800 ваш покорный слуга просто не имеет права, поэтому изложу собственную точку зрения. Причин не включения КВ в календарь Кубка России несколько. Во-первых, острая конкуренция между регатами именно в середине и в конце июня. Во-вторых, Кубок Волги лишился весьма авторитетной поддержки в лице Артема Сарксяна. В-третьих, новые организаторы регаты пока никому не известны именно как организаторы крейсерских регат. В- четвертых, RS2000 отвергается большинством тольяттинских гонщиков. Поэтому, при голосовании и произошел этот "конфуз" - Кубок Волги "прокатили". Но, по моему глубокому убеждению, среди капитанов Опенов есть желающие сразиться именно на этой акватории. Это подтверждает весьма конструктивна дискуссия на сайте www.volgacup.ru | |
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 14:06:21 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Понятно, спасибо. Если посмотреть трезво, то даже в случае, если у Вас удастся всё идеально и без накладок, провести ЧР на КВ в 2008 вряд ли удастся: до сих пор на КВ ходил из Москвы своим ходом лишь Призрак (могу ошибаться, поправьте), регата сначала должна зарекомендовать себя как успешная, а уж затем претендовать на повышение статуса. Для четвертьтонников из Москвы в 2007 году КВ был очень удобен по датам: не было пересечения ни с одной из регат. Мы не попали на Волгу чисто по техническим причинам. Так что сроки - это как раз ваш большой плюс. Обмер? Да. Реальная альтернатива у вас - это IOR TODT либо RS. Просто потому что эти системы наиболее популярны во всех основных классах. ORC - нет мерителей, на месте обмериться невозможно. Стоимость мерилки для регатника - 100EUR. Для Рикошета - 180. Если останется система RS, из Москвы могут придти 1-2-3 лодки, не более. Может, мы, может, еще кого сподвигните. RS не популярен у четвертей в Москве, такова реальность на сегодняшний день. Если придет IOR как на ЧМ или Онеге, точно не придут питерцы: их осталось мало, большинство хороших лодок совсем не IOR-ровские. Зато больше шансов привелечь москвичей, Череповец, тех кто ходит на Онегу. Так что придем ли мы (московские четверти) на Волгу зависит от нескольких составляющих: 1) обмер по IOR TODT (RS не для Москвы, а УПО - это другие уже классы); 2) Положение, а лучше - и ГИ должны быть максимально корректными и подготовлены сильно заранее, в идеале - за 4 месяца; 3) спонсорские средства лучше потратить не на автомобиль, а на бесплатность участия, на хорошее техническое оснащание регаты; 4) обещание привлечь квалифицированных судей, список фамилий желательно знать заранее. Протесты - бесплатно! А уж акватория у вас отличная ИМХО :-) PS: объясните разницу между группами С1 и С2 в 2007 году. Сколько из этих 14 яхт по-вашему, смогут и захотят получить мерилки IOR, и у скольких из них есть шанс уложиться в 5.65? [s](Отредактировано автором: 29 Октября, 2007 - 18:22:27)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 16:43:16 |
|
|
|
Владимир Палиенко прохожий Откуда: Тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Уважаемый Дмитрий! Группа С1 это Rs 2000, Группа С2 - УПО. Думаю все 6 лодок будут гоняться и в 2008 году плюс 3 тольяттинские лодки. Эх, если бы пришли лодки из Москвы .... ! Обязательно передам Ваши рекомендации касательно IOR организаторам КВ 2008. |
|
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 18:08:39 |
|
|
|
Владимир Селиванов прохожий Откуда: тольятти Дата рег-ции: Окт. 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Дмитрий! Спасибо за информацию и обьективную оценку ситуации. Хотелось бы, чтобы самый многочисленный и популярный класс четвертачей имел ЕДИНОЕ мерительное свидетельство. Это бы сняло головную боль по обмеру. Ведь на разных соревнованиях организаторы используют разные системы обмера для одних и тех же лодок. | |
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 18:21:28 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Хотелось бы, чтобы самый многочисленный и популярный класс четвертачей имел ЕДИНОЕ мерительное свидетельство[/q] Ох, а как бы нам самим этого хотелось :-) У "Крока" в 2007 было 3 мерительных св-ва: IOR, RS и ORC. [q]Думаю все 6 лодок будут гоняться и в 2008 году плюс 3 тольяттинские лодки.[/q] 10 вымпелов - уже отлично, если удастся их объединить в одну группу! Лично я получал мерилки у Сухова, Михайлева, Алексеева. Василий будет гоняться на своем новом Опене, а Сухов и Михайлев - наверняка свободны. [q]Эх, если бы пришли лодки из Москвы...[/q] Будет IOR, будет Положение, будет недорогое участие - придут, не сомневайтесь :-) В Москве регулярно гоняется под 40 четвертей, так что... Из орг. мероприятий было бы ИДЕАЛЬНО разослать персональные приглашения (+ Положение) всем потенциальным участникам (капитанам/владельцам). Адреса выяснить относительно не сложно. Дело в том, что в инете бывает отсилы 10% из них... Еще такой вопрос. На колесах сейчас около 10 лодок. Каков маршрут из Москвы в Тольятти по воде, кто ходил? Сколько по времени? Шлюзы? ----- Дмитрий Жихарский Яхта "Крок" |
|
| К началу | Отправлено: 29 Октября, 2007 - 18:42:29 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Кубок Волги |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
