   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Банковский кубок - 2007-2008 |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
rus2223 ветеран Откуда: moscow ICQ Дата рег-ции: Апр. 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Может новую тему создадим Банковский кубок 2008, туда и будет калякать мысли свои... Заодно дать ссылку организаторам, пусть почитают, свое мнение между собой уже почти все высказали, осталось достучаться до мозга баронов... | |
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 16:20:19 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]свое мнение между собой уже [b]почти все [/b]высказали[/q] Слав, ну разве те, кто ходит сюда на форум и пишет - это все? Всего лишь часть, и далеко не самая бОльшая. ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 16:29:12 |
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Интересно, какие мотивы побудили Кондакова в этом году отказаться от второго дивизиона и не выделить в отдельную группу так горячо им любимых четвертьтонников? В прошлом году гонялась 31-а лодка, в этом было 29 яхт нашего класса, из них всего 2 или 3 лодки не проходили взвешивание... флот живет - год на год не приходится, но на этом БК появились Миг, Квартет, Арт, испарились Джая, Слава, Лотос, Барс, Ом и Капитан Марук... в будущем году ожидаются Ягуар и Эфа... Стропас на воде... ----- Александр Титов |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 16:31:15 |
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Продолжайте список, господа![/q] Я бы его не продолжил, а видоизменил с изменением акцентов. Всё-таки БК это отдельное соревнование со свими особенностями. Поэтому так: [list=1][*]Обязательная фраза в положении- регата проводится в соответствии с: - Международными Правилами парусных гонок ППГ-05, - Правилами парусных соревнований ВФПС ППС-2005, - Правилами классов (с перечислением всех классов), - Настоящим Положением, - Гоночной Инструкцией.[*]Возвращение к практике проведения отдельной от общего зачёта "спонсорской" гонки.[*]Формирование отдельной стартовой группы "1/4" с выделением в отдельный дивизион "туристов"(где ещё в такой толпе удасться постартовать, а это прикольно), миники же прекрасно объединяются в стартовую группу с микриками (как это всегда делалось на ЧМ) с разделением по зачётам. Зачётные группы формируются по признакам принадлежности к классам, за официальным мерителем регаты остаётся право включать яхты, не подтвердившие соответствие правилам классов в группу наиболее близких по параметрам яхт с штрафом в плюс 3-4 места к месту, занятому яхтой в каждой гонке- надо не "не пущать", а стимулировать к вхождению в класс.[*]Прописать в Положении право на проверку любых яхт в любое время в течение регаты на соответствие состояния декларации владельца(в том числе соответствия мерительным свидетельствам) и реально проводить такую проверку.[*]Отказ от гандикапа в какой-либо группе- БК это гонки по приходам![/list] |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 16:39:09 |
|
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Создал опрос... если нет возражений, можно переместиться туда. [url]http://25ft.org/forum/topic.php?forum=2&topic=89[/url] [s](Отредактировано автором: 09 Июля, 2007 - 16:47:43)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 16:46:53 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Саш, может не будем плодить топики и опросы на одну и ту же тему. Я лучше переименую этот топик в Банковский кубок - 2007-2008 и пойдём дальше. | |
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:02:37 |
|
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
не вопрос. просто хотелось иметь адрес, куда "послать" товарищей на тему посмотреть мнение  ----- Александр Титов |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:03:45 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Да не ходят эти товарищи по форумам, да и выборка у нас вряд ли получится особо "репрезентативная". | |
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:10:58 |
|
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]# Обязательная фраза в положении- регата проводится в соответствии с: - Международными Правилами парусных гонок ППГ-05, - Правилами парусных соревнований ВФПС ППС-2005, - Правилами классов (с перечислением всех классов), - Настоящим Положением, - Гоночной Инструкцией. [/q] Без комментариев - однозначно [q] # Возвращение к практике проведения отдельной от общего зачёта "спонсорской" гонки. [/q] Для чего? Чтобы кто-то мог не идти на покатушки, но отчитаться за освоенное? [q] # Формирование отдельной стартовой группы "1/4" с выделением в отдельный дивизион "туристов"(где ещё в такой толпе удасться постартовать, а это прикольно) [/q] Туристам может и прикольно... но это не так принципиально. Если судьям "в лом" давать столько стартов и принимать столько финишей - то да. [q] миники же прекрасно объединяются в стартовую группу с микриками (как это всегда делалось на ЧМ) с разделением по зачётам. [/q] Это пусть миники с микриками разбираются. [q] Зачётные группы формируются по признакам принадлежности к классам, за официальным мерителем регаты остаётся право включать яхты, не подтвердившие соответствие правилам классов в группу наиболее близких по параметрам яхт с штрафом в плюс 3-4 места к месту, занятому яхтой в каждой гонке- надо не "не пущать", а стимулировать к вхождению в класс. [/q] Согласен. 3 места, причем просто в окончательном протоколе, вполне достаточно. Вылет из призеров без вариантов - хороший стимул. [q] # Прописать в Положении право на проверку любых яхт в любое время в течение регаты на соответствие состояния декларации владельца(в том числе соответствия мерительным свидетельствам) и реально проводить такую проверку [/q] С этим сложнее. Этого нет пока нигде [q] # Отказ от гандикапа в какой-либо группе- БК это гонки по приходам! [/q] А сейчас есть гандикапы на БК? От себя хотел напомнить про контрольное время, число гонок и протяженность дистанций. [s](Отредактировано автором: 09 Июля, 2007 - 17:15:43)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:12:48 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
По спонсорской гонке- а у меня спонсор дико огорчился, что такой гонки не было- в официальной балластом быть не хотел. Я бы даже допускал к участию в такой гонке только при наличии представителей спонсоров, прессы или даже организаторов и судей на борту. По туристам- посмотри результаты того же Бигля и Улисса. По проверкам- делалось по протестам и без протестов на ЧМ. На ЧР в Картерах и даже на кубках 95 град делается регулярно. Гандикап был у О-800, из-за чего даже судей отдельных пришлось для этого подписывать. А контрольное время и отсутствие выбросов- это дополнительный элемент интриги для пущего прикола и подъёма уровня андреналина, в 2004 при КВ в 15 минут и участии Акулы на нормальных дистанциях та-а-а-кие закавыки в таблице образовывались! Мне лично понравилось.
|
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:26:51 |
|
|
|
goch.yar прохожий Откуда: Ярославль Дата рег-ции: Окт. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Туристам может и прикольно... [/q] Если бы все 48 яхт были "наши", то это совсем другое дело и прикольность, действительно, в очень массовом старте присутствовала бы. [q]Это пусть миники с микриками разбираются.[/q] С микрами этот номер теперь не пройдет. Но это дело микров и миников. Главное их убрать из нашей толпы. [q]С этим сложнее. Этого нет пока нигде [/q] Кое-где бывало. Просто мерители ленятся. Ничего сложного и особо трудоемкого тут нет. А вот уважения к соревнованию это прибавляет крупно. [q]А сейчас есть гандикапы на БК?[/q] Саш, открывашки гоняются всегда и везде с гандикапом. Инче бы Sky Fly ни в жисть не смог бы стать призером БК. Это такой турист среди опенов. |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:28:11 |
|
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Тут надо понимать, чего хочется - прикольные покатушки, или нормальную серьезную регату. КВ 15 мин - это из оперы ФР и Осенней ностальгии, тогда и все остальное непонятно для чего нужно... всякие там супер-соответствия классу и контрольные проверки. Сейчас был фарс. Самое обидное - это две коротенькие гонки в день при вполне приличном ветре и интересных соперниках. Если делаешь интригу без выброса, то изволь все-таки стартовые линии нормально ставить. И еще, я столько уже пить не могу с 3-х часов... это же сдохнуть можно... [s](Добавление)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 17:34:54 |
|
|
|
gosha прохожий Откуда: Чебоксары Дата рег-ции: Июль 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Тут надо понимать, чего хочется - прикольные покатушки, или нормальную серьезную регату.[/q] Хочеться нормальной серьёзной регаты... с элементами прикола и покатушек. С серьёзным видом можно и на Москву сходить. |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 18:04:01 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
я написал, вроде, чего хочу от БК-2008 достаточно развернуто... Добавлю, что спонсорская гонка, конечно, тоже очень нужна... http://25ft.org/forum/topic.php?forum=2&topic=88&start=3 ----- Дмитрий Жихарский Яхта "Крок" |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 18:38:01 |
|
|
|
Василий Алексеев ветеран Откуда: С-Петербург Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]... за официальным мерителем регаты остаётся право включать яхты, не подтвердившие соответствие правилам классов в группу наиболее близких по параметрам яхт с штрафом в плюс 3-4 места к месту, занятому яхтой в каждой гонке[/q] ВОт это и называется "гонки по понятиям". Никакие правила не предусматривают назначение штрафов еще до старта. Либо яхта соответствует правилам класса - и тогда она гоняется наравне со всеми; либо не соответствует, и тогда она не допускается к гонкам. ----- В. Алексеев |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 18:51:48 |
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Никакие правила не предусматривают назначение штрафов еще до старта. Либо яхта соответствует правилам класса - и тогда она гоняется наравне со всеми; либо не соответствует, и тогда она не допускается к гонкам. [/q] Абсолютно точно - в Правилах нет таких штрафов да еще и "заранее". А в процессе регаты штрафы налагаются по решению протестового комитета (например при не полном соответствии правилам класса) и в процентах к местам. Думаю, что Положение с такими формулировками ни один судья не поддержит. |
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 19:41:15 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
Всё верно. За такое нарушение после подачи протеста в соответствии с п. 8.2 приложения 4 ПКГ-2005 полагается штраф 50%, который может быть изменён в меньшую сторону (но не менее 10%) положением и гоночной инструкцией в случае признания яхтой нарушения. В каждой гонке гоночный комитет вправе подавать на яхту протест по факту нарушения правил класса и соответствии с Положением и ГИ наказывать штрафом в 10% (те же самые 3-4 места в зависимости от числа участников). Особенно если нарушение будет признано ещё до начала гонок(относительно момента признания нарушения правила молчат). Сложно? Зато строго по правилам!
|
|
| К началу | Отправлено: 09 Июля, 2007 - 20:20:44 |
|
|
|
gosha прохожий Откуда: Чебоксары Дата рег-ции: Июль 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Вот умеют же люди продавить и Онегу и БК... что они такого делают, что им идут навстречу?[/q] Да ничего особенного. Просто не ждут милостей от природы- хрен дождёшься. На БК у них были своя отдельная мандатная комиссия и мерители, на судейском- своя отдельная судейская бригада с хронометристом и между прочим полноценные стартовые взносы с участников за участие в этапе Кубка. Поскольку всё это они оплачивают сами, соответственно и диктуют правила игры в своей группе и спросить за качество работы имеют полное право. [s](Отредактировано автором: 10 Июля, 2007 - 16:05:12)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июля, 2007 - 16:04:05 |
|
|
|
rus2223 ветеран Откуда: moscow ICQ Дата рег-ции: Апр. 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q][/q] Стропас еще долго не будет выходить на гонки 25фт, т.к. рулевой гоняет на Финне, а там строго с непосещаемостью, а иначе лодку отберут ШВСМовцы... 
|
|
| К началу | Отправлено: 12 Июля, 2007 - 17:02:24 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Ещё немного фоток с БК на сайте наших спонсоров- компании - [url=http://bss.bssys.com/s/bsi.dll?I=16&TypePage=DayNew&Data=09.07.2007&PS=1]"Банк'с софт системс"[/url]. Конечно там мы главные герои, но за компанию и другие лодки в кадр попадали.
|
|
| К началу | Отправлено: 13 Июля, 2007 - 12:41:24 |
|
|
|
gosha прохожий Откуда: Чебоксары Дата рег-ции: Июль 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Мне понравилась вот эта фотка- с такими "папарацци" точно не соскучишься! [img]http://bss.bssys.com/img/foto/regatta2007/09.jpg[/img] | |
| К началу | Отправлено: 17 Июля, 2007 - 09:12:37 |
|
|
a.cher завсегдатай Откуда: Москва, Россия Дата рег-ции: Июль 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Мне понравилась вот эта фотка- с такими "папарацци" точно не соскучишься![/q] Да, уж! Это просто группа поддержки. Точнее группа отвлекалки - отвлекает соперников от гонок. ----- С Уважением! Александр Черкащенко Маэстро RUS 780 |
|
| К началу | Отправлено: 17 Июля, 2007 - 09:53:57 |
|
|
|
gosha прохожий Откуда: Чебоксары Дата рег-ции: Июль 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
А как так получилось что на [url=http://bss.bssys.com/img/foto/regatta2007/04.jpg]этой фотографии[/url] у Улана и надпись на спинакере и номер наизнанку, на [url=http://bss.bssys.com/img/foto/regatta2007/12.jpg]этой[/url] наизнанку только номер, а на [url=http://bss.bssys.com/img/foto/regatta2007/06.jpg]этой[/url] всё в порядке? [s](Отредактировано автором: 17 Июля, 2007 - 17:09:29)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 17 Июля, 2007 - 17:01:32 |
|
|
|
a.cher завсегдатай Откуда: Москва, Россия Дата рег-ции: Июль 2007 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Да просто это фото-монтаж! Улан вообще не участвовал в БК-2007  [s](Добавление)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 18 Июля, 2007 - 09:16:08 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Неужели не понятно, что это три [size=12][i][b]разных[/b][/i][/size] спинакера- для позирования перед фотокамерами спереди, слева и справа! :
|
|
| К началу | Отправлено: 18 Июля, 2007 - 09:38:27 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
А Кубок Федерации, похоже, считают по такой табличке: http://diliji.ru/yacht/croc/2007/bankcup.htm ----- Дмитрий Жихарский Яхта "Крок" |
|
| К началу | Отправлено: 06 Сентября, 2007 - 20:17:15 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Банковский кубок - 2007-2008 |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
