   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Чемпионат Москвы 2005 |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Получается увлекательно. А тем кто ждёт результатов ЧМ сообщаю, что они пока до конца не посчитаны, но есть надежда, что появятся вот-вот. Так что тоже [b]продолжение следует....[/b] | |
| К началу | Отправлено: 03 Октября, 2005 - 18:44:38 |
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[b]Часть 2. Дровосек.[/b] Воскресные гонки прошли с переменным успехом. После финиша "Занозу" подозвали к ГСС, по нашим предположениям, для разбора протеста. Мы не ошиблись в своих умозаключениях, но сам процесс разбора протеста - это было что-то! Зрелище! Коррида! Тореадором был Председатель комиссии по разбору протестов. Жертвенными быками - в порядке очерёдности - "Оливер" и "Заноза". Если кто из вас не видел корриду, не беда, посетите заседание этой комиссии. Добрая порция адреналина вам обеспечена. Т.е. сначала я не въехал в сюжет, за что и поплатился немедленно, как только представителя "Оливера" чуть ли не пинками изгнали с ГСС. Далее привожу диалоги Председателя Комиссии, поскольку конспектировать было недосуг, максимально близко к тексту, отображая личные внутренние комментарии. [u]Председатель.[/u] "Оливер", вы виноваты в использовании не задекларированного грота. Поскольку факт нарушения Комиссией установлен, вы подлежите наказанию в соответствии с Правилом таким-то, и можете быть свободны! [u]Внутренний голос.[/u] Чёрт, неужели, в самом деле? А может, так оно и было? Нехорошо ребята поступили… Вопли и трепыхания «Оливера» были пресечены в зародыше, текстом типа «Мы с вами, Оливер, вторую неделю боремся! Мы вас более не задерживаем!» [u]Внутренний голос:[/u] «Ладно, мне надо к мерителям, пусть пока разбираются» Как оказалось, я ошибался. Разборки с «Оливером» были закончены, и наступила небольшая пауза перед второй частью спектакля – искали протест на «Занозу». [u]Председатель.[/u] «Заноза»! Где «Заноза»? Ответ – «Здесь «Заноза»»! [u]Председатель.[/u] На Вас подан Протест по факту навала на знак. Факт нарушения Комиссией установлен, есть свидетель …невнятное бормотание…. Вот протокол разбора протеста. Вы свободны! Внутри всё просто подпрыгнуло!!! Задаю вопрос: «Уточните, какой частью корпуса был навал на знак?» Председатель, открывая разворот бланка протеста… и вот тут, я, надо сказать, протащился, как не знаю кто, не знаю по чему. Надо было видеть лицо Председателя. Я его даже внутренне слегка пожалел. Мальчишка! Так подставиться! Угадайте с трёх раз, что увидел Председатель? Подсказываю – Н-И-Ч-Е-Г-О!!!! Т.е. именно ничего!!! Бланк протеста внутри был ДЕВСТВЕННО ПУСТ. Ну и табло! Ни схемы инцидента, ни описания инцидента, ни заключения комиссии. Но Председатель показал себя тёртым калачом! Стреляным воробьём! «Факт навала установлен! Вы свободны! Можете подавать протест!» И тут я сорвался… И высказал, что, с моей точки зрения, со всей этой комиссией следовало бы сделать. Т.е. у меня не было намерения совершить рекомендуемое действие буквально, однако хватило одной, короткой фразы. Н-да… Ощущение было, что Председатель меня сейчас убьёт, члены комиссии обглодают мясо, а кости бросят рыбам немедленно… Чтобы снять возникшее напряжение, извинился. И также, как и «Оливер», отчалил с воплями. [b]Часть 3. Финал. Или промежуточный финиш?[/b] До базы дошли относительно спокойно. Мимо, на буксире судейского, проехал «Лотос». Отвели душу, поупражнявшись в словесных определениях. В ходе консультаций на базе мне посоветовали всё же подать апелляцию по процедуре разбора. Поскольку лодку уже разоружили, решил заехать в ЭШВСМ и подать заявление о выдаче мне копий документов с целью подготовки апелляции. Но не тут-то было! Прибыл в ЭШВСМ в 20.20. ГК и след простыл! Но Председателю Комиссии по протестам снова не повезло – был отловлен перед посадкой в собственный автомобиль. Говорю же, что опыт приходит с годами. Виртуоз! Он не оставил мне никаких шансов. Сначала потребовал сообщить точно, сколько времени мне необходимо, чтобы написать заявление. В ответ на моё предложение продиктовать текст, здесь же, не отходя от автомобиля, дабы ускорить процесс писания, сделал вид, что общается с больным, и полез в машину. На препирательства с ним потребовалось времени раза в два больше, чем если бы мы сразу начали решать проблему. Финал прозрачен. [b]Часть 4. Послесловие.[/b] Сегодня звонил в ЭШВСМ. Получил ответ – регата закончилась, бюро регаты распущено, но я могу обратиться к Ю.Асташову для решения проблемы. Парусная мастерская оказалась закрыта. Занавес. [s](Отредактировано автором: 03 Октября, 2005 - 22:29:30)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 03 Октября, 2005 - 21:39:48 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Специально для самых нетерпеливых- очень предварительные и абсолютно неофициальные результаты в четвертушной группе по приходам. [url=http://www.25ft.org/race/cm05/cm_pr.php]четвертаки по приходам[/url] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 09:10:03 |
|
|
|
Акула ветеран Откуда: Санкт-Петербург Дата рег-ции: Сент. 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Даааааа! Рез-ты впечатляют! Очень даже массово! Вот если-бы не Jaya да некоторые забастовщики, то очень даже! Хотя после опубликования официальных рез-тов по пересчёту, картинка конечно сильно изменится, и не в лучшую сторону. Гандикап в таких гонках нужен как рыбке зонтик. | |
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 10:36:25 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| По уму, там более-менее нормальные условия были только в гонках №3,5 и 6. Всё остальное смесь марлезонского балета и розыгрыша спортлото. | |
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 10:44:02 |
|
|
|
pam скептик Откуда: Москва Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Иван, а нельзя надыбать финишные протоколы с ET без учета dsq? Так, для интереса... Нашел в Принципе ("в принципе все есть..."). Заноза была бы 6-й, как раз перед Лотосом. Тогда место по приходам было бы 16 (после Беса). А с учетом dsq посчитано неправильно - прибавим 32 очка, получим 23 место. [s](Отредактировано автором: 04 Октября, 2005 - 13:41:14)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 13:07:26 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Иван, а нельзя надыбать финишные протоколы с ET без учета dsq? Так, для интереса...[/q] Я так понимаю, речь идёт о гонке №4.  Ваше ЕТ, если речь идёт о Занозе 2,8769.
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 13:45:18 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Заноза была бы 6-й, как раз перед Лотосом[/q] Тут как раз, всё прозрачно - грязная игра Лотоса. Заноза портила ему результат, и у него были шансы пролететь с призами. Для гарантии задействовали административный ресурс. Разве можно обидеть своих - его и не обидели. Честная спортивная борьба бывает только в кино. Хочется всё же думать, что ассоциации К-30 и АФЧ не оставят фортели ГК ЧМ 2005 без последствий. ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:03:39 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Как-то вне внимания остался факт дисквалификации Баламута на все гонки. Суть- несоответствие фактических высот борта заявленным в мерительном свидетельстве( вроде на 10 и 15 мм в носу и корме соответственно). На первый взгляд всё по делу. Напрягло следующее: наказания за одни и те же нарушения у нас почему то на разных регатах разные- в своё время Призрак на том же ЧМ за аналогичное (только высоты борта не совпадали с мерилкой на 100 мм) получил 50% штраф, в этом году на Онеге Ленопольду, Россу, Лотосу, Викингу, которые попались на этом же, просто пересчитали новые коэффициенты. Баламуту сейчас вломили по полной, хотя в той же группе гонялись лодки вообще без мерилок. Ну что стоило, в конце концов, пересчитать по худшим коэффициентам? Вообще судейство в этом году, на мой взгляд, было абсолютно неадекватным. Такое впечатление, что принципиальность проявлялась совсем не там где надо, одна история со протестом на Макса за неспортивное поведение, выражавшееся в том, что он назвал происходящие бардаком, и некстати возникших у главного судьи семантических ассоциаций с домами терпимости наверняка войдёт в анналы парусных маразмов. При этом трёхэтажные построения на эту же тему, высказанные с других яхт, поняты не были, поскольку физиологические процессы, упоминавшиеся в этих построениях никаких ассоциаций не вызвали. | |
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:17:46 |
|
|
|
pam скептик Откуда: Москва Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Заноза портила ему результат[/q] Нуу-ну-ну-ну... Медальки-то выдают с учетом гандикапа... Впрочем, какое ему дело до наших коэффициентов. Кстати, еще ошибка - у Крока по приходам 96 очков и 23 место (неправильный выброс и сумма). ( DJ - ничего личного! ) [s](Отредактировано автором: 04 Октября, 2005 - 14:29:55)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:24:19 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Иван, если у тебя есть финишные протоколы, не посмотришь, какое ЕТ было у Лотоса в гонке №3? | |
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:35:04 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| 2,5169- третий по приходу после Джаи и Маруков. | |
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:38:39 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
2pam: нет проблем - это все равно не те места, за которые когти рвут :-) Не наш ветер :-( Радует только выстрел с 1-м местом, который тот же Лотос у нас, увы, отобрал... [s](Добавление)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:39:15 |
|
|
|
pam скептик Откуда: Москва Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Иван, если у тебя есть финишные протоколы[/q] Да вот же ж: [url]http://www.vprincipe.ru/add/rezultat_gonok/chm-2005/f-3.doc[/url] В Принципе и правда все есть
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:43:18 |
|
|
Баламут ветеран ICQ Дата рег-ции: Май 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]несоответствие фактических высот борта заявленным в мерительном свидетельстве( вроде на 10 и 15 мм в носу и корме соответственно)[/q] первоначально высота в корме точн соответствовала мерительному свидетельству, а после того как переложили мотор из-под мачты в корму - "всплыла" на 15 мм загадка природы Вася хотел устроить показательную казнь неугодных и она состоялась
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:49:59 |
|
|
|
pam скептик Откуда: Москва Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]2pam: я пересчитал, все правильно, 82, выброс 32...[/q] 17 + 18 + 32 + 17 + 12 = 96 без dsq: 17 + 18 + 1 + 17 + 12 = 65 Что я делаю не так? |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:52:57 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]загадка природы [/q] А никаких загадок. На самом деле точность этих измерений +- 15 мм., не меньше. А то что говорят 3-5 мм., так это только для самоуспокоения. |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:53:38 |
|
|
|
Баламут ветеран ICQ Дата рег-ции: Май 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]А никаких загадок. На самом деле точность этих измерений +- 15 мм., не меньше. А то что говорят 3-5 мм., так это только для самоуспокоения[/q] вот нас и успокоили 
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 14:56:11 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
По Баламуту у меня были вопросы, задать не успел. [q]Медальки-то выдают с учетом гандикапа...[/q] Именно так. А теперь взгляни на предварительные результаты... Где там Лотос? И прикинь, где он мог быть, ежели бы его протест был именно РАЗОБРАН и не удовлетворён. Впрочем, что можно сказать в этой ситуации Дровосеку? И вообще, объясните бестолковому, хто такой Вася Алексеев, чтобы он мог устраивать показательные порки и командовать мерителями? [q]На самом деле точность этих измерений +- 15 мм., не меньше[/q] Иван, полегче на поворотах...я тебя контрольно обмерял. Недочётик, однако, допустил - надо было с тебя подписочку взять под результатами измерений. ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:04:44 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
2pam:ты по приходам смотришь,а я финальные результаты по гандикапу
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:04:53 |
|
|
|
pam скептик Откуда: Москва Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]И прикинь, где он мог быть,[/q] Да точно там же. Он не так сильно отстал, чтобы не пересчитать. [q]2pam:ты по приходам смотришь,а я финальные результаты по гандикапу [/q] Да ну его нафиг, этот гандикап!
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:12:46 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Да точно там же[/q] Но он то уверен в этом не был! ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:21:03 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
2pam: Ну тогда ну его нафиг спорные протесты! Даешь обратно Баламут, Призрак, нас и Занозу :-) Гладиатора действительно за дело сняли, а Лотос - знак не обогнул, это честно... Кстати снятие Занозы действительно не повлияло на Лотос, я посмотрел. А вот снятие Крока отбросило Лотос со 2-го на 3-е, вот такие парадоксы :-) [s](Отредактировано автором: 04 Октября, 2005 - 15:25:31)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:24:08 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Иван, полегче на поворотах...я тебя контрольно обмерял[/q] Ну вот что намерил, то в итоге и получил. Худший А угадай откуда взялся.
|
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:26:28 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Худший А угадай откуда взялся[/q] Ну-у-у-у-у брат, что видел, то писАл. Ты же рядом стоял, приписки контролировал. Если надо хуже, давай весной исправим  [s](Добавление)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:32:04 |
|
|
|
Баламут ветеран ICQ Дата рег-ции: Май 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Даешь обратно Баламут[/q] Дима, ты же сам признался в пятницу, что все протесты Вася подавал по твоему разрешению... Так что же ты теперь требуешь вернуть нас в результаты? |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 15:50:22 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Ир, это утрированно :-) Мы обсуждали с Васей лодки, которые по его мнению кажутся подозрительны. И вы были под подозрением. Я был не против протеста (не только на вас), Вася действительно спрашивал мое мнения, стоит ли протестовать, от вас накануне я услышал, что к переобмеру готовы. Это, кстати, я Василию передал. Но протест подавал именно Вася, моего разрешения не спрашивал :-) Что до меня, я бы либо не подавал протеста, либо подал его на все лодки, которые по-моему мнению не соответствуют мерилкам. Поэтому то, что обмерили только вас считаю не вполне справедливым. Но а то, что нашли нарушения - уж извините... Включил же в группу "реабилитировать" я вас именно по той причине, что вы не одиноки, нарушений было полно. [q]ты же сам признался в пятницу, что все протесты Вася подавал по твоему разрешению...[/q] А вообще, чего ты меня перед Васей выставляешь :-) Не было таких слов! :-) Вася был вполне в состоянии не спрашивать у меня разрешения для протестов :-) [s](Отредактировано автором: 04 Октября, 2005 - 16:12:43)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 16:06:26 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
2 Заноза [q]Цитата: Заноза была бы 6-й, как раз перед Лотосом Тут как раз, всё прозрачно - грязная игра Лотоса. Заноза портила ему результат, и у него были шансы пролететь с призами. Для гарантии задействовали административный ресурс. Разве можно обидеть своих - его и не обидели. Честная спортивная борьба бывает только в кино. Хочется всё же думать, что ассоциации К-30 и АФЧ не оставят фортели ГК ЧМ 2005 без последствий. [/q] А всетаки можно без наездов обойтись?!!!!!!!!!!! Особенно практически голословных.... Ощущение как будто вы подготовились к обсуждению протеста и привели кучу свидетелей подтверждающих что вы не навалили И еще совет - 360гр никто не отменял Есть сомнения , кто-то подал протест - крутитесь и с чистой совестью идите дальше Смотрите записи заграничных гонок! Есть подозрения на нарушение - без вопросов и пререканий - оправдание ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 16:56:10 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Поэтому то, что обмерили только вас считаю не вполне справедливым.[/q] Если не ошибаюсь, Баламут - член АФЧ. Все лодки АФЧ меряются мерителем в присутствии комиссара АФЧ. Так какого, пардон, ляда, вы пустили на борт человека, не имеющего никакого отношения к вам, мерителям и, более того, вполне заинтересованного вас урыть? Все комиссары АФЧ были на акватории, почему вы молчали? А если комиссар был, как он позволил, чтобы заинтересованное лицо шарахалось по лодке и отдавало указания, что и кому делать? Институт мерителей для того и существует, чтобы измерять, их этому учили, а если всяк, кому не лень, будет требвать пустить его на борт, эти желающие палубу протрут до сквозной дыры. [q]Есть подозрения на нарушение - без вопросов и пререканий - оправдание[/q] У меня подозрений и сомнений нет. А если я на каждый чих кашлять буду, меня в землю до срока зароют, а ты упаришься на дистанции обороты крутить. Кроме того, любое сомнение трактуется в пользу того, на кого подают протест. [b]Дальнейшее нещадно отмодерировано.[/b] [s]Отредактировано администратором: Иван, 04 Октября, 2005 - 17:28:56[/s] ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 04 Октября, 2005 - 17:23:15 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Чемпионат Москвы 2005 |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
