   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » БК 2008 |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
Евсеев Александр патриарх Откуда: Москва Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
1. Сертификаты выдает Технический комитет АФЧ. 2. Если завтра или в любой другой день сезона яхта будет соответствовать Правилам класса Четвертьтонник, будет письменное заявление владельца (или уполномоченного им лица) о выдаче сертификата. ТО такой документ будет немедленно выдан. 3. К заявлению на БК-08 и на любое другое соревнование сезона 2008 года п. 2 не имеет никакого отношения. Независимые события. ----- Евсеев Александр (Ласточка) |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 14:07:14 |
|
|
goch.yar прохожий Откуда: Ярославль Дата рег-ции: Окт. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Адександр, ты не ответил на вопрос: сколько уже выдано сертификатов? | |
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 14:15:18 |
|
|
|
Евсеев Александр патриарх Откуда: Москва Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
16 на утро 24.06.08. Один анулирован. ----- Евсеев Александр (Ласточка) |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 14:46:47 |
|
|
|
goch.yar прохожий Откуда: Ярославль Дата рег-ции: Окт. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Спасибо! А кто этот счастливец анулированный? |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 14:49:04 |
|
|
|
Евсеев Александр патриарх Откуда: Москва Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
КРОК ----- Евсеев Александр (Ласточка) |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 15:04:09 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Если быть совсем точным, то физически (на руках), сертификаты есть у 10 яхт, ещё минимум 9 прошли обмер и взвешивание (или готовы представить декларацию о неизменности состояния) и сообщили об этом в ТК АФЧ. Конечно хватает и тех, кто пока ни мычит, ни телится вроде Эдельвейса, Бейонда, Беса, Афины, Леопольда, Буяна, Ома и других. Может не хотят гоняться? В связи с этим остаётся открытым вопрос о том, как воспринимать мерительные свидетельства, продлённые непосредственно в день работы мандатной комиссии без проверки высот борта на плаву- ещё в 2002 году ТК ВФПС своим решением прямо запретил мерителям такие действия. Так что с полным правом такие свидетельства могут быть признаны недействительными со всеми вытекающими последствиями. | |
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 15:05:35 |
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]А кто этот счастливец анулированный?[/q] [q]КРОК[/q] А за что его? Боюсь предположить... ----- Александр Титов |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 17:32:09 |
|
|
|
Евсеев Александр патриарх Откуда: Москва Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Не выполнены условия Правил класса Четвертьтонник. См. Правила. ----- Евсеев Александр (Ласточка) |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 17:39:13 |
|
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Не выполнены условия Правил класса Четвертьтонник. См. Правила. [/q] Александр, а можно уточнить конкретный пункт правил? [q]1.7.3. Сертификат яхты признаётся недействительным в следующих слу- чаях: o Несоответствие яхты любому пункту сертификата согласно п. 1.8.2 настоящего раздела; o Аннулирование сертифицирующим органом; o Выдача нового сертификата. o Истечение срока действия представленного мерительного свиде- тельства.[/q] Пункта 1.8.2 в документе не существует. Критериев, по которым принимается решение об аннулировании не нашел. Вообще термин "аннулирование" встречается в тексте правил только один раз и никак не поясняется. [s](Отредактировано автором: 24 Июня, 2008 - 18:05:17)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 17:55:41 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Коллеги, ещё раз отниму у вас кусочек драгоценного времени. Для того, чтобы иметь право выдавать сертификаты, Организация должна иметь как минимум государственную аккредитацию, т.е. - лицензию на право выдачи этих самых сертификатов. Если таковая отсутствует, сертификат, как документ, юридической силы не имеет, а выдавшая организация, вследствие этого, вступает в кофликт с законом. Очень хочется думать, что члены ТК АФЧ ознакомились с разделами законодательства РФ в части, касающейся лицензирования, сертификации и подделки документов. Как следствие изложенного хотелось бы ознакомиться с правоустанавливающими документами АФЧ - а именно с лицензией на право выдачи таких сертификатов. [q]КРОК[/q] Бедолага. Сочувствую от души. ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 19:24:50 |
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Для того, чтобы иметь право выдавать сертификаты, Организация должна иметь как минимум государственную аккредитацию[/q] To Заноза При построении информационного взаимодействия человек-машина существует известная проблема полисемии вербальных структур (имеющих аналоги в вербальных формах естественного языка), связанная с необходимостью их преобразования и представления в виде однозначно трактуемого машиной знака. При общении человек-человек (наш случай), использование контекста обычно позволяет однозначно понимать друг друга. Иностранный термин «сертификат» достаточно многозначен. Очевидно, упоминание государственной аккредитации применялось к значению термина «сертификат» используемого при обозначении действий связанных с государственными органами (регистрацией в государственных реестрах, соответствия государственным нормативным «материалам» и т.п.). Однако в данном случае речь идет о сертификате соответствия некоторому классу спортивных парусных яхт, необходимому для участия в соревнованиях, проводимых в соответствии с добровольно выполняемыми спортсменами (субъектами соревновательного процесса) Правилами (кстати, как парусные, так и футбольные Правила никакими государственными законодательными актами не вводятся, а вводятся общественными организациями и, далее, добровольно признаются спортсменами). Никакие государственные органы не регулируют «зачетные» группы – государственному регулированию подлежит, лишь, организация спортивного процесса в стране в целом. Вывод очевиден – Дима, ты просто «подумал» о другом смысловом значении «сертификата», ну или просто намеренно демагогически вводишь общественность в заблуждение. Прежде чем от души сочувствовать стоит вникнуть в суть проблемы. Что касается Крока - проблема в том, что Жикарский, так и не предоставил письменного заявления о зачете прошлогоднего взвешивания или результатов взвешивания этого года введя в заблуждения членов ТК. Представит - получит. |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 20:55:17 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Отложим обсуждение проблемы сертификации до первого юридически грамотного склочника. Возможно, после этого нам представится случай обсудить "проблему полисемии вербальных структур (имеющих аналоги в вербальных формах естественного языка), связанную с необходимостью их преобразования и представления в виде однозначно трактуемого машиной знака." Я всего лишь акцентировал суть проблемы на определённых правовых аспектах. [q]ну или просто намеренно демагогически вводишь общественность в заблуждение[/q] Максим, ну, если ты такой, из этого не следует логически, что любого оппонента следует оценивать по себе. [s](Отредактировано автором: 24 Июня, 2008 - 21:23:51)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:21:57 |
|
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]ну или просто намеренно демагогически вводишь общественность в заблуждение[/q] Согласен, что был некорректен в своих подозрениях и приношу свои извинения. [q]Я всего лишь акцентировал суть проблемы на определённых правовых аспектах. [/q] Дима, для меня очевидна разница между государственным сертификатом, который выдается только лицензированными организациями, но и предназначен для использования государственными органами в процессах регулируемых государственными законодательными нормами и актами (например, для определения мореходности и т.п.) и "негосударственным" сертификатом (грамотой, справкой, удостоверением, документом) используемом для проведения соревнований по добровольно признаваемым правилам. Интересно, а как надо относиться к выдаче мерительного свидетельства или наградной грамоты удостоверяющей ... Впрочем, при обнаружении признаков преступления всегда можно обратиться с заявлением в прокуратуру. |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:40:45 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Впрочем, при обнаружении признаков преступления всегда можно обратиться с заявлением в прокуратуру[/q] Уже побежали. Очевидно, очень сложно наступить на свою натуру и обойтись без фехтовальных выпадов. [q]"негосударственным" сертификатом (грамотой, справкой, удостоверением, документом) [/q] что грамота суть сертификат....это для меня новость. Впрочем, возможно я безнадёжно отстал от современных креативных трактовок чего угодно, начиная с секса и им же заканчивая. Если ТК нужен документ двойного назначения, термин "сертификат" - достойный выбор. В противном случае корректным будет термин, не допускающий трактовок в сторону документов государственной номенклатуры. ----- dim |
|
| К началу | Отправлено: 24 Июня, 2008 - 22:19:47 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Выложены [url=http://25ft.org/race/bk2008/] результаты БК[/url]. Любуйтесь! | |
| К началу | Отправлено: 30 Июня, 2008 - 16:32:36 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
Закон подлости во всей красе: открываю сегодня Российскую газету и под нетривиальным  заголовком "Ловцы ветра" вижу большую фотографию своей лодки...... с поставленным наизнанку спинакером. Десятки раз за БК ставили-убирали, всего один раз поставили неправильно и на тебе- именно снятая в этот момент фотография попадает в газету и этот наш косяк выходит четвертьмиллионным тиражом..... А это должно было выглядеть так: |
|
| К началу | Отправлено: 04 Июля, 2008 - 13:31:40 |
|
|
|
Дмитрий_78 прохожий Откуда: Санкт-Петербург Дата рег-ции: Февр. 2008 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
За такое, меня Никандров предупредил, что Василия Алексеева как-то сняли. |
|
| К началу | Отправлено: 04 Июля, 2008 - 22:59:53 |
|
|
|
stenmark ветеран Откуда: Владивосток Дата рег-ции: Дек. 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Информация неточна. На чемпионате России-КЗПВ2003 при огибании знака судьи обратили внимание Василия на то, что спинакер стоит наизнанку. Реакция на замечание затянулась и яхта была оштрафована за неуважение к судьям. Никандров гонялся два следующих чемпионата и судей уважал :-) | |
| К началу | Отправлено: 07 Июля, 2008 - 07:18:21 |
|
|
|
Дмитрий_78 прохожий Откуда: Санкт-Петербург Дата рег-ции: Февр. 2008 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Быть может, замечание получил в гонке, времени объяснять у Андрея не было. [s](Отредактировано автором: 07 Июля, 2008 - 22:13:45)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 07 Июля, 2008 - 22:13:14 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » БК 2008 |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
