   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Кубок ассоциаций. Гонки в Пестово. |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
А чего тут непонятного? Очевидно ГК расчитывает провести много гонок и опасается, что кто-нибудь втихомолку попробует слинять пораньше. А может просто издержки копипаста....
|
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2011 - 14:25:27 |
|
|
Den ветеран Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Янв. 2006 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
ВНИМАНИЕ!!!! ИЗМЕНЕННАЯ ГОНОЧНАЯ ИНСТРУКЦИЯ!!! Парусная регата «КУБОК АССОЦИАЦИЙ» ПАРУСА РОССИИ г. Москва 11-12 июня 2011г. ГОНОЧНАЯ ИНСТРУКЦИЯ 1. ПРАВИЛА Будут применяться: - Международные Правила Парусных Гонок ISAF 2009-2012 (ППГ-09) - Правила Всероссийской Федерации парусного спорта (ППС-2009) - Правила классов - Правила обмера IOR, ORC - Специальные правила ИСАФ для крейсерских гонок (Категория 4) - Правила плавания по ВВП РФ - Местные Правила плавания - Предписания Положения о соревновании и настоящей Гоночной инструкции (ГИ) Соревнования проводятся как классные гонки флота и гонки флота с гандикапом. 2. ЯХТЫ И ЗАЧЕТНЫЕ ГРУППЫ  1 зачетная группа - яхты класса "Картер-30"  2 зачетная группа - яхты класса "Open 800"  3 зачетная группа - яхты класса "Четвертьтонник"  4 зачетная группа - яхты типа "Минитонник"  5 зачетная группа - яхты класса "Микро" В случае подачи заявок яхтами других классов могут быть сформированы дополнительные зачётные группы. Гонки проводятся как классные гонки флота для яхт класса 1, 3, 5 зачетных групп. Гонки яхт класса "Open 800", типа "Минитонник", а также крейсерских яхт, не имеющих сертификатов соответствия классу или типу, но имеющих соответствующие Положению мерительные свидетельства - как гонки флота с гандикапом. 3. МАНДАТНАЯ КОМИССИЯ Прием документов на участие будет производиться заочно по электронной почте info@yachtingacademy.ru. Информация о соревновании на сайте 25ft.org и www.yachtingacademy.ru. Подать заявку на участие в Соревновании можно в течение 11 июня 2011 года непосредственно в ГК, но не позднее 60 минут до старта первой гонки. По требованию Участники должны предоставить в ГК Сорвнования следующие документы:  Заявка на участие (в одной зачетной группе).  Декларацию владельца.  Сертификат о принадлежности яхты к классу/типу(для заявляющихся на участие в классах).  Действительное мерительное свидетельство (для заявляющихся на участие в группах и классах, где зачет производится с гандикапом ).  Удостоверения на право управления яхтой.  Документы, подтверждающие спортивные разряды/звания.  Судовой билет или иной документ, удостоверяющий принадлежность яхты владельцу. 4. ОПОВЕЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ Извещения участникам будут вывешиваться на Доске официальных объявлений, расположенной в яхт-клубе «Ореховая бухта». В случае необходимости оперативная информация будет доводиться до участников голосом со стартового (финишного) судна Гоночного комитета. 5. РЕГЛАМЕНТ СОРЕВНОВАНИЙ, РАСПИСАНИЕ ГОНОК. 11 июня 09.00ч. – переход яхт на Пестовское вдхр. 12.00– старт первой гонки первого гоночного дня. Все классы. - по готовности Старт гонки №2. - по готовности Старт гонки №3. 12 июня 11.00 – старт гонки №4 второго гоночного дня. Пестовское вдхр. Все классы. - по готовности старт гонки № 5. 18.00 — Церемония закрытия Соревнования в яхт-клубе «Ореховая бухта». Награждение победителей. Программой предусматривается проведение 5-ти гонок. В любой из гоночных дней может быть проведено не более 3-х гонок. Флаг "L" поднятый на стартовом судне означает: "Будет проводиться следующая гонка дня. Сигнал "Предупреждение" будет произведен через 2 мин. после спуска флага "L" на стартовом судне ГК (один звуковой сигнал). Никакой сигнал "Предупреждение" не будет произведен позднее 15-00 12.06.11. Регата считается состоявшейся при проведении 3-х гонок. 6. ФЛАГИ КЛАССОВ /СТАРТОВЫХ ГРУПП/, ПОРЯДОК СТАРТОВ 6.1. Стартовая группа Стартующие яхты Флаг 1 СТАРТОВАЯ группа - яхты класса "Open 800" "1" МСС 2 СТАРТОВАЯ группа - яхты класса "Картер-30" "2" МСС 3 СТАРТОВАЯ группа - яхты класса "Четвертьтонник", - крейсерские яхты с гоночным баллом 5,32 - 5,65 IOR "3" МСС 4 СТАРТОВАЯ группа - крейсерские яхты типа «Минитонник» - крейсерские яхты с гоночным баллом не более 5,31 IOR "4" МСС 5 СТАРТОВАЯ группа - яхты типа "Микро" "5" МСС В зависимости от числа заявленных яхт стартовые группы могут быть изменены или образованы новые. 6.2. Старты даются в порядке перечисления классов /стартовых групп/ п.6.1. 6.3. Старт 2-ой и последующих гонок дня может быть дан по готовности классов /стартовых групп/. 7. ЗОНА ГОНОК Зона гонок - акватория Пестовского водохранилища 8.ДИСТАНЦИЯ ГОНОК 8.1.Дистанции гонок, знаки и порядок их огибания – согласно схеме, которая является частью ГИ. 9. ЗНАКИ 9.1.Знаками дистанции будут являться надувные буи. 9.2.Стартовым знаком будет являться веха с красно-белым флагом. 9.3.Финишным знаком будет являться веха с синим флагом. 10. СТАРТ И СТАРТОВАЯ ЛИНИЯ 10.1. Стартовая процедура - в соответствии с правилом 26 ППГ 2009. 10.2.Перед стартом каждой гонки яхта должна зарегистрироваться у секретаря, пройдя по корме стартового судна, обратив на себя внимание и получив от секретаря подтверждение в регистрации. Яхты, не выполнившие это требование, будут считаться не прибывшими в район старта (DNC). 10.3. Сигнал «Предупреждение» для каждой следующей стартовой группы будет произведен вместе с сигналом «Старт открыт» для предыдущей стартовой группы. 10.4. Яхта должна стартовать не позднее 5-ти минут после сигнала «Старт открыт» для ее стартовой группы. 10.5. Яхты, которым не был дан сигнал “Подготовительный”, должны находиться явно в стороне от стартовой линии и не создавать помех яхтам стартующего класса. За нарушение этого пункта ГИ яхта может быть дисквалифицирована Гоночным комитетом по рапорту судьи на старте без рассмотрения протеста. 10.6.Сигнал “Предупреждение” для 2-й и 3-й гонок дня будет дан как можно скорее, но не раньше, чем через 10 минут после финиша последней яхты стартовой группы, уложившейся в контрольное время. Для привлечения внимания яхт, на стартовом судне будет поднят флаг «AP», который означает: «До сигнала «Предупреждение» следующей гонки осталось менее 5 минут, следите за сигналами». 10.7.Стартовая линия – линия между шестом с красным треугольником на стартовом судне и вехой с красно-белым флагом, устанавливаемой на левом конце линии. 11.ОТЗЫВЫ 11.1.Отзывы - в соответствии с правилом 29. В случае общего отзыва порядок стартов не меняется. 12. ФИНИШ И ФИНИШНАЯ ЛИНИЯ. 12.1.Финишная линия – линия между шестом с синим треугольником на финишном судне и вехой с синим флагом, устанавливаемой на правом конце линии. 12.2. Флаг «L», поднятый на финишном судне, означает: «Будет дан старт следующей гонки дня. Всем яхтам, решившим стартовать, следовать в район старта.» 13. КОНТРОЛЬНОЕ ВРЕМЯ. 13.1.Первая яхта каждого класса должна финишировать в течение 2-х часов после сигнала “Старт открыт” для ее стартовой группы. Остальные яхты этого класса должны финишировать в течение 30 минут после финиша первой яхты, правильно прошедшей дистанцию и не дисквалифицированной. 13.2.Яхты, финишировавшие после контрольного времени будут считаться DNF. Этим изменяется правило 35. 14. ПРОТЕСТЫ И ТРЕБОВАНИЯ ИСПРАВИТЬ РЕЗУЛЬТАТ. 14.1. Заявляя протест на финише, рулевой должен сообщить судье-финишеру класс и номер опротестованной яхты сразу же после финиша. В случае невыполнения этого требования протест считается недействительным. 14.2. Письменный протест должен быть подан в протестовый комитет, находящийся на борту Главного судейского судна (ГСС), в течение 30 минут после финиша последней яхты в последней гонке гоночного дня 14.3. Рассмотрение протестов начнется не позже 45 минут после окончания времени подачи протестов на ГСС. 14.4. В последний гоночный день требование о повторном рассмотрении должно быть подано в пределах 30 минут после того, как сторона, требующая повторного рассмотрения, была информирована о решении в этот день. Этим изменяется правило 66 ППГ-09. 14.5 За нарушение правил применяется штраф очками в соответствии с правилом 44.3 ППГ-09 с учетом дополнений правилом 8.2 Приложения 4 ППС-2009. 14.6 За нарушение правил 29.1 и 30.1 яхта наказывается штрафом 50% без рассмотрения. Этим изменяется правило 9.2 Приложения 4 ППС-2009. 14.7 Протестовый взнос 1000 рублей. 15. СИСТЕМА ЗАЧЕТА, ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ. 15.1. Соревнования в группах «Четвертьтонники», «Картер-30», проводятся как гонки флота, подсчет очков в которых производится по линейной системе (правило А 4.1). 15.2. Соревнования в классе «Open-800» проводятся, как гонки крейсерских яхт с гандикапом. Подсчет очков производится согласно ПКГ (ППС 2009). 16. ЗАМЕНА ЧЛЕНА ЭКИПАЖА И ОБОРУДОВАНИЯ 16.1. Замена члена экипажа может быть произведена только с предварительного письменного разрешения гоночного комитета. 16.2. Замена поврежденного или утерянного оборудования может быть произведена только с разрешения гоночного комитета. Обратиться к гоночному комитету яхта должна при первой разумной возможности. 17. СПЕЦИАЛЬНЫЕ УКАЗАНИЯ. 17.1Катерам тренеров и представителей разрешается заходить на дистанцию только для оказания помощи лицу или судну, находящемуся в опасности. Председатель гоночного комитета П.А. Изосимов ----- RUS-2154 |
|
| К началу | Отправлено: 10 Июня, 2011 - 19:41:15 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Эх .... немного творчества Кубок Ассоциаций 2011. Подготовка к проведению регаты - как не надо делать. Часть 1 . [url]http://www.facebook.com/note.php?saved&¬e_id=205108426200787#!/notes/%D1%8F%D1%85%D1%82-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%BC%D0%B3%D1%83-moscow-state-university-yacht-club/%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9-2011-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1/205108426200787[/url] "Кубок Ассоциаций 2011" Проведение регаты - как не надо делать. Часть 2 [url]http://www.facebook.com/notes/%D1%8F%D1%85%D1%82-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%BC%D0%B3%D1%83-moscow-state-university-yacht-club/%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9-2011-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-2/206053142772982[/url] Где результаты то? ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 12:46:50 |
|
|
|
ЭФА ветеран Откуда: Москва Дата рег-ции: Февр. 2008 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
присоединяюсь ко всему сказанному[b] rus6[/b]. то что регата появилась безусловно хорошо, но осталась масса возможностей совершенствоваться ----- Сергей Кузьмин |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 14:11:12 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Я бы все понял если бы: 1) это были бы клубные покатушки... 2) ассоциация до этого вообще никогда гонок не проводила и это был-бы первый блин комом ЗЫ Я что-то не уверен что то что такая регата появилась это "хорошо"...  ЗЫЫ Результаты то выкладывать будем? ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 15:48:31 |
|
|
|
ЭФА ветеран Откуда: Москва Дата рег-ции: Февр. 2008 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Я что-то не уверен что то что такая регата появилась это "хорошо"... [/q] Да нормальная регата. Время правильное, место правильное. А организаторы, я думаю, выводы сделают. А если не сделают, то будет как вузами, которые теперь скорее событие, чем регата в традиционном понимании. Хотя мы в ВуЗах всегда с удовольствием участвуем. ----- Сергей Кузьмин |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 16:50:22 |
|
|
Shoora Администратор Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Июнь 2005 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Результаты то выкладывать будем?[/q] Выложу вечером из дома. С работы никак. Извините. ----- Александр Титов |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 16:54:14 |
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Предварительно Для ознакомления Вечером Саша обещал выложить... с доступом через меню слева Там все зачетные группы ... |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 17:13:16 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Максим, спасибо за удовлетворение любопытства ;) ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 17:20:03 |
|
|
|
Brisseide прохожий Откуда: Москва Дата рег-ции: Авг. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[b]rus6[/b] а что у Вас там случилось на регате, что стоит в одной из гонок DNF? В рейтинг надеюсь регата войдёт? ----- Miranda 206 |
|
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 22:09:10 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
| Выложены результаты регаты не только на форуме, но и в [url=http://25ft.org/race/ka2011/][b]соответствующем разделе[/b][/url]. | |
| К началу | Отправлено: 14 Июня, 2011 - 22:29:18 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Слава, все предельно просто 1) В ГИ нарисована схема дистанции 2) в реалии знаки стоят как не попади 3) я огибал из принципа как нарисовано на схеме, а не как "все поехали" 4) подавать протест на судейскую коллегия было лень, после того как мне объяснили, что: а) смотреть в схему дистанции в ГИ не надо б) "дистанция стоит как вчера" в) порядок прохождения дистанции судейцы объявлять просто не утруждаются .... ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 15 Июня, 2011 - 11:54:27 |
|
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
To Rus 6 Мы, кстати, на Миражике , тоже ломанулись в третьей гонке не "на тот знак", а на первый следующий против часовой стрелки, как в схеме... (по памяти с прошлого дня), но быстро одумались и пошли как все ..., слава богу схемы под рукой не оказалось ... Но после твоих замечаний и внимательного изучения схемы стало понятно, что дистанцию все прошли неверно. Впрочем в соответствии с ГИ все равно гонка №3 должна была состояться 11.06.2011 (один пункт ГИ), и не могла состояться после 11:00 12.06.2011 (время старта гонки №4) (другой пункт ГИ) ...
|
|
| К началу | Отправлено: 15 Июня, 2011 - 16:25:39 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Макс, по ГИ во всех пяти гонках НИКТО не финишировал тк финишная линия была справа от судейского ;) а так вообще надо было мне для проформы подать протест на судейскую с восстановлением результата .... ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 15 Июня, 2011 - 17:28:46 |
|
|
|
М® Гурон® Откуда: Moscow! Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Ну, да Но они и не стартовали, поскольку веха с красным треугольником отсутствовала
|
|
| К началу | Отправлено: 15 Июня, 2011 - 20:10:04 |
|
|
|
Brisseide прохожий Откуда: Москва Дата рег-ции: Авг. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Я Вас послушал(почитал посты) и понял, что регата по хорошему не должна иметь результаты вообще, так как во всех гонках со стороны судейской коллегии были сделаны грубые нарушения. Стоит ли так проводить регаты? Может все же регаты проводить в соответствии с написанными документами, чтобы потом не было протестов, разборов протестов, послегоночных баталий на форуме...??? А что по этому поводу может сказать главный судья и его коллеги? ----- Miranda 206 |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2011 - 23:43:47 |
|
|
|
Den ветеран Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Янв. 2006 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Вину за проведение соревнований "Кубок Ассоциаций" беру на себя. полностью согласен с тем, что не первый раз проводим и можем намного лучше. Что касаемо реплики по поводу "кто здесь организатор" с борта яхты "Пенелопа" - еще раз сообщаю, что во время проведения регаты (не подготовки) координацию установки линии, буев, дистанции устанавливает главный судья. Другое дело, касающееся подготовки оборудования - еще раз показало, что представителю ассоциации необходимо быть на борту судейской яхты вплоть до начала стартовой процедуры и это связано не с установкой дистанции, а с проверкой всего оборудования , как то - знаки, грузы, флаги и пр., а также на согласовании с катером-расстановщиком знаков. И главное - этот человек следит за временем, чтобы старт был дан вовремя. К сожалению, практика показала, что предоставление всех материалов для проведения регаты (флаги, знаки , грузы) вечером перед началом гонок (это было сделано лично мной)- НЕДОСТАТОЧНО. Что касается самой судейской бригады - Главного судью позвали из ФПС МО, как сопроводящей организации Кубка Ассоциации (см. в положении). И это не было прихотью организаторов, чтобы все понимали. Другие кандидаты в это время ВСЕ работали на других акваториях. Что касаемо денежных вопросов, эта тема будет обсуждаться в капитанской. Скажу лишь, что бюджет был превышен и часть денег были вложены лично мои. Возвращаясь к вопросу о проведении параллелей с обучением в ПА - г. Приваловым - сообщаю, что обучение проводится на профессиональном уровне. Что касаемо проведения регат - если он немного напряжет память, то представили ПА в прошлом году судили или участвовали в судейских бригадах в регатах, и качество проведения регат было на высоте. К примеру, Кубок Крока, Весенняя регата. Поэтому так хаить Академию - это серьезный вызов лично мне, который терпеть я не намерен, в особенности от такой организации как от представителей яхт-клуба МГУ, которые кроме ВУЗОВ (да и то вместе с другими людьми) по-сути ничего не проводят... Результаты ВУЗОВ, как вы знаете до сих пор не опубликованы.... как уж тут вешки красные или синие)))). Что касается стоянки в "Зеленом мысу". За неделю до проведения соревнований мы созванивались с начальником порта и он подтвердил, что стоять можно с внешней стороны пирса, подтвердил сколько будет стоить стоянка и это зафиксировано в посте выше.... Но к сожалению, сыграл тот факт, что Евгений (нач. порта) уехал на тот момент из страны и передал управление Боцману, который видимо решил не утруждать себя выяснением можно или нельзя, а прибегнул к принципу - "он начальник - я дурак", что и привело к тому, что генеральный директор Лыткин запретил стоят яхтам, участвующим именно в РЕГАТЕ, якобы на том основании, что надо было за две недели прислать письмо в адрес дирекции по поводу стоянки яхт участвующих в регате. Кроме ГИМС, насколько все вы знаете, обычно предупреждать соотв. структуры (не яхт-клубы) о том что будет проводиться регата и нужно получать согласование, никогда не надо, достаточно звонка... Возможно, ситуация в эти выходные не повторится, та как вернется начальник порта и разрешит таки-стоять яхтам под свою ответственность и "разрулит" ситуацию. Покажет время... Напомню кстати, Надежде Адамовой из яхт-клуба МГУ о том, что стоянка в том же яхт-клубе "МГУ" яхт из других никогда не приветствовалась начальством базы. Какой уж тут "Зеленый мыс"... P.S. Поздравляю Квартет и Принцип с 1 и 2 местом, которые несмотря на указанные многочисленные сложности и препятствия, показали в который раз профессионализм и мастерство на дистанции. ----- RUS-2154 |
|
| К началу | Отправлено: 20 Июня, 2011 - 11:25:59 |
|
|
|
rus6 патриарх ICQ Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Очень много букв ... основной вывод у меня следующий: "Мы все сделали как всегда правильно Но извините так само вышло ..." "К сожалению, практика показала, что предоставление всех материалов для проведения регаты (флаги, знаки , грузы) вечером перед началом гонок (это было сделано лично мной)- НЕДОСТАТОЧНО." - вот так новость, что оказывается это не все что надо было сделать ... ----- ___________________ WBR Alex |
|
| К началу | Отправлено: 20 Июня, 2011 - 11:44:12 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Кубок ассоциаций. Гонки в Пестово. |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
