   |
 |
 Новости Чемпионат России Кубок России Флот Гонки и результаты Дела обмерные Календарь Документы Контакты Вступление в АФЧ Форум Рейтинг Телеграмм-канал |
|
Ассоциация флота четвертьтонников
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль? |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Обмер и взвешивание. |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| | Версия для печати | | |
|
|
Евсеев Александр патриарх Откуда: Москва Дата рег-ции: Июнь 2004 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Господа! 1. В прошедшее воскресенье 18.06.2006 г. прошли обмер и взвешивание 20 лодок на соответствие правилам класса "Четвертьтонник". Результаты взвешивания - см. ниже. 2. Огромная благодарность г-же Городецкий Ирине Сергеевне и экипажу Баламута. Несмотря на то, что для обмера и взвешивания заявились только 7 лодок, а пришло более 20, были приняты все. Обмер Баламута из-за этого задержался до вечера, когда были взвешены все желающие (кроме пришедшего уже в седьмом часу вечера Крока). 3. Слова благодарности, также, нашим мерителям В.И. Михалеву, Н.Л. Сухову и Горбатову В. Они провели с нами на пирсе более 8 часов. Спасибо им. Просьба от мерителей капитанам и владельцам судов - впредь не затягивать с обмером до последнего. 4. Дополнительно будет организована процедура обмера и взвешивания 21 июня на мандатной комиссии БК. Информация дополнительно. 5. Результаты взвешивания от 18.06.2006 г. № Название Вес (показания динамометра) Примечание 1 Ватт 1780 2 Арбалет 1700 3 Пантера 1700 4 Гурон 1670 5 Пенелопа1600 6 Фаворит 1620 7 Ласточка 1680 8 Азарт Более 2000 Взвешивание не производились. 9 Баламут 1740 10 Риф 1580 11 Дымка 1560 12 Викинг 1650 13 Диктатор 1640 14 Jawa 1650 По результатам взвешивания из лодки вынуто 80 кг. 15 Гладиатор1470 На пределе!!! 16 Лотос 1650 17 Антарес 1720 18 Леопольд 1680 19 Ом 1860 20 Барс 1600 Примечания: - Из показаний динамометра следует вычесть вес паука + вес строп = 20 кг. Паук и стропы были взвешены ручными весами с пределом 20 кг, точность – 0,5 кг. - Точность взвешивания (цена деления динамометра) – 20 кг. [color=red]ВНИМАНИЕ: Просьба! Даже - не просьба!!! Всем, кто не оценил работу экипажа Баламута и мерителей в денежном эквиваленте. В ближайшее время исправьте свою позицию по данному вопросу. Не забудьте поблагодарить![/color] С уважением, ----- Евсеев Александр (Ласточка) |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 13:27:05 |
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
До кучи, чтоб информация в одном месте была, данные по ранее обмеренным и взвешенным лодкам: [b]Сенатор[/b]- 1640; [b]Улан[/b]- 1390 пустой (сейчас лежат аккумулятор 18 кг, двигатель 26 кг, топливо 24 л); [b]Принцип[/b]- 1570. Ещё в пути около десятка лодок. Полностью все данные на основании протоколов взвешивания будут сведены в таблицу и выложены позже. Так что похоже, учитывая прогноз погоды, стоять посреди Пестово будем основательной толпой! 
|
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 13:46:24 |
|
|
|
goch.yar прохожий Откуда: Ярославль Дата рег-ции: Окт. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]15 Гладиатор1470 На пределе!!![/q] [q]Улан- 1390 пустой (сейчас лежат аккумулятор 18 кг, двигатель 26 кг, топливо 24 л);[/q] А почему бы не повторить взвешивание для этих лодок вместе с тем "десятком", которые еще в пути? С ясной проверкой по третьему листу и в присутствии официального мерителя БК и большинства капитанов 21 июня в Ореховой. И потом, топливо это же как мед. Оно вот только что было, и уже его нет. Когда от количества топлива зависит соответствие правилам, это конечно вершина оптимизации, но очень как-то склизко. [q]14 Jawa 1650 По результатам взвешивания из лодки вынуто 80 кг[/q] Может быть, следует провести повторный обмер высот борта после вынимания 80кг и пересчитать мерилку? |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 14:46:45 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Когда от количества топлива зависит соответствие правилам, это конечно вершина оптимизации[/q] Чуть другой случай- даже если всё топливо до последней капли убрать, то возможный недобор до минимально разрешённого веса будет в пределах точности взвешивания, а мотор и аккумулятор всегда можно взвесить обычным безменом. А вот высоты борта мерялись действительно и без топлива и без аккумулятора. По получившемуся баллу 5,57 запас остаётся. При всех этих операциях присутствовали и официальный меритель ассоциации и комондор. Ни я ни кто-либо из экипажа во всех обмерных процедурах участия не принимали.[q]Может быть, следует провести повторный обмер высот борта после вынимания 80кг и пересчитать мерилку? [/q] Не может быть, а обязательно! [q]С ясной проверкой по третьему листу и в присутствии официального мерителя БК[/q] А вот это обещают проделывать чуть ли не после каждой гонки! |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 15:24:29 |
|
|
|
goch.yar прохожий Откуда: Ярославль Дата рег-ции: Окт. 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Иван, ты, конечно, не поверишь, но мне твой ответ сильно убедительным не показался. Как-то все "немного не до...". Весь народ обмерялся и взвешивался, как можно понять, в нормальном обмерном состоянии для того, чтобы получить уже окончательное мерительное свидетельство, а не для того чтобы быть допущенным на БК. А ты счел возможным обмеряться "лишь бы допуститься на БК", по временной схеме? Это, конечно, твое право обмеряться хоть каждый день, но осадочек.... [q]Не может быть, а обязательно![/q] Вот бы посмотреть хоть одним глазком как это будет..... Не проще ли было ничего не вынимать, а запускать Джаю как есть? К чему такие валюнтаристские решения - взять и вынуть 80 кг. К общему сведению: "средний по больнице" вес уже взвешенных лодок составляет 1665,217391 кг. Ни у кого не возникает вопрос о происхождении цифры 1450? Чем она обоснована, кем и как она выбрана в качестве ключевого момента правил класса? [q]А вот это обещают проделывать чуть ли не после каждой гонки![/q] А что по этому поводу мог бы сказать Станиславский? [s](Отредактировано автором: 19 Июня, 2006 - 16:34:01)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 16:03:40 |
|
|
|
Гость УДАЛЁН |
Цитировать | |
|
Боря самое лучшее это перемеряться перед каждой регатой в зависимости от возможных погодных условий ;)) На самом деле у меня сейчас дилема Наш вес 1600 с учетом того что у нас лежит баласт на 120 кг если я его выкину то за 1450 я не выпаду за 5.65 тоже вот олько я не уверен что это правильный шаг ... боюсь что валять будет при ветре больше 5-7 м/с аналогичное мнение от Асташевых, которые раньше на ней гонялись .. так что малый вес это не "золотой ключик" ;) |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 16:20:54 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Крок действительно не взвесили, хотя я честно прождал с 18.10 до 21.00 (окончания взвешивания/помывки). Учитывая непрерывность действа с утра до позднего вечера, можно посочувствовать гостеприимным хозяевам Баламутника, но не совсем понятна такова избирательность: надо простоять в очереди не менее 5 часов, чтобы быть взвешенным? Теперь вопрос к АФЧ. Точнее, к комиссарам. Не стоит ли продлять данные переобмера для лодок, которые не переделывались с прошлого года, мерилки которых совпадают (возможно, с какой-то минимальной погрешностью, учитывая погрешность измерений высот борта)? А перевешивать только в случае протестов? Эту идею подал Макс. Это вопрос в общем. Теперь вопрос к комиссарам в частности: можно ли поступить описанным способом в отношении Крока (так же как это было сдаленно с Азартом)? Наш вес в прошлом году был 1670 кг, на лодке был заменен якорь 15 кг на якорь 12 кг, других изменений нет. ----- Дмитрий Жихарский Яхта "Крок" |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 16:40:51 |
|
|
|
beliaev прохожий Дата рег-ции: Июнь 2024 : |
Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Хотелось бы напомнить "истоки". Предполагалось, что взвешивание и измерение высот борта на воде должны происходить в одном и том же подробно описанном обмерном состоянии- лучше всего одномоментно. Для тех лодок, которые поступали именно таким образом действительно можно по результатам свежих измерений FFM и FAM в 90% случаев исключить необходимость повторного взвешивания. А вот делать это на основании уверений что ничего не менялось не стоит. [q]можно ли поступить описанным способом в отношении Крока[/q] Чтобы положительно ответить на этот вопрос, нужно решением общего собрания внести изменения в правила и увидеть свежую мерилку. [q]вот олько я не уверен что это правильный шаг ... боюсь что валять будет при ветре больше 5-7 м/с[/q] В первом приближении это можно оценить по результатам кренования. У вас при обмере что получилось? Если кренование действительно делалось, а не высасывалось из пальца, то при величине RMC меньше 23-24 дальше разгружаться я бы не решился. |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 16:59:29 |
|
|
|
заноза патриарх Откуда: москва Дата рег-ции: Май 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
[q]Чтобы положительно ответить на этот вопрос, нужно решением общего собрания внести изменения в правила и увидеть свежую мерилку.[/q] Автор тот же: Можно, конечно, встречаться хоть каждую неделю. Но ..... для дела больше одного собрания в год и не нужно. По-моему, гораздо ценнее и значительнее то обстоятельство, что народ сам, не собирая общих собраний и не дожидаясь чьих-то инструкций, .... [s](Добавление)[/s] [s](Отредактировано автором: 19 Июня, 2006 - 17:12:05)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 17:10:52 |
|
|
|
DJ патриарх Откуда: Москва ICQ Дата рег-ции: Авг. 2004 : |
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать | |
|
Иван, общий вопрос действительно серьезен, поэтому общее собрание вполне обоснованно. Частный вопрос, надеюсь, комиссары могут решить и без общего собрания, так как это было сделано с Азартом. Принять или отказать. Мерилку обязуюсь вывесить сразу же, как только получу ее от Сухова, т.е. не позднее завтрашнего дня. Лодка и в прошлом и в этом году перед обмером/взвешиванием была приведена точно в обмерное состояние. Я готов был пустить каждого на борт, кто хотел бы в этом убедиться. Макс, вроде, был не против (Максим, если так, подтверди плиз тут), но смотреть Крок не стал. Слово, Иван, за тобой и Сашей. Кстати, Саша, это к тебе вероятно: я не совсем понимаю, почему свидетельство утвержденного класса Qt выдается на основании 2-х противоречивых документов. А именно: мерилки за подписью сертифицированного мерителя и протокола взвешивания за подписью избранных общественной организацией АФЧ комиссаров? Т.е. почему решение общественной организацией может быть основанием к включению/не включению яхты в класс? Неужели для защиты своих интересов в пределах класса существует юридическая необходимость становиться членом общественной организации? Учитывая, что пока к соревнованиям в Qt допускаются не только члены АФЧ, получается некоторое противоречие... [s](Добавление)[/s] |
|
| К началу | Отправлено: 19 Июня, 2006 - 17:36:46 |
| | Версия для печати | | |
| | Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | | |
| Ассоциация флота четвертьтонников » » » Обмер и взвешивание. |
| Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004 |
