Rambler's Top100
Московская ассоциация флота четвертьтонников Московская ассоциация флота четвертьтонников



Новости

Чемпионат России

Флот

Гонки и результаты

Дела обмерные

Календарь

Документы

Контакты

Вступление в АФЧ

Форум

Рейтинг



Ассоциация флота четвертьтонников
факты, мнения, комментарии

Помощь | Поиск | Пользователи | Вход | Регистрация | Забыли пароль?

Ассоциация флота четвертьтонников » » » Рейтинг-2006 [Страниц (10): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » последняя страница ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Lefunte


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Июнь 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Всё понятно- Муху приравняли к Онеге. Принцип за 3 место на Онеге получил 12 очков и Антарес за 3 на Мухе 12. Как-то странно. По спортивной составляющей регаты очевидно несопоставимые. А где же рейтинг Ассоциации? Там как-то всё логичнее выглядело. Забросили это дело?
К началу Отправлено: 15 Августа, 2006 - 10:27:12
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Принцип за 3 место на Онеге получил 12 очков, а Антарес за 3 место на Мухе - 9,6 очка. Согласно примененным коэффициентам Онега в 1,5 раза весомее Мухи. По поводу сопоставимости или несопоставимости спортивных составляющих различных регат, я бы предложил оценивать только то, что видел своими глазами и участвовал.
На Призраке вывешено обновление рейтинга BP по результатам ВВР (и за минусом Паруса-03).
http://www.prizrak331.ru/race/2006/rank/150806.htm
И ничего нелогичного: Принцип, Бес, Шалун, Пантера, Пенелопа, Сокол в плюсах. Лотос укрепил свое лидерство. Ватт и Викинг сохранили призовые позиции.
К началу Отправлено: 15 Августа, 2006 - 10:49:37
заноза


патриарх

Откуда: москва

Всего записей: 563 :
Дата рег-ции: Май 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать |
Просветите, или я чего прозевал, но в начале сезона при объявлении коэффициентов Муха никак не звучала. Хозяин, конечно, барин - дал слово, взял слово... Однако-ж, не здОрово это.
И есть небольшой комментарий.
Система начисления очков согласно коэффициентам - линейна, есть ли смысл в этом случае городить огород с коэффициентами? Если всем гонкам присвоить коэфф=1, справедливость начисления очков не пострадает (соотношение сохранится), но сам процесс станет прозрачнее. Другое дело, если рейтинг ставит целью поощрять/не поощрять участие в тех или иных гонках... что в современных условиях свободы выбора мне кажется странноватым.

-----
dim
К началу Отправлено: 15 Августа, 2006 - 18:17:26
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Ну, право, смешно было бы присвоить Принципу 1,5, а Бесу 0,5?!! [/q]
Ни мы, ни, думаю, Бес ничего против бы не имели - так сказать, в качестве награды за участие ( и за пройденные все-таки более 90 миль
К началу Отправлено: 16 Августа, 2006 - 10:16:39
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Вы - да, но Бес, думаю, нет. Ибо выбор стоял такой: либо Муха (8,8 очка), либо КММ (0,5).

[q]если рейтинг ставит целью поощрять/не поощрять участие в тех или иных гонках... .[/q]
Дима, не совсем так. Одна из важнейших целей рейтинга: заинтересовывать организаторов и ГК в повышении уровня регат(информационного, организационного, спортивного и прочего). Через этот фактор выбор участников получится автоматически.

[q]Хозяин, конечно, барин - дал слово, взял слово[/q]
Это да. Здесь каюсь и уже готов принимать упреки.
На будущее думаю слегка поменять концепцию. Кажется, Иван как-то предлагал: если в регате участвуют 3 и более участников рейтинга, то ее следует включать.
Не всегода, правда, заранее можно догадаться какие это будут регаты. Например, я не ожидал 3 участников на Мухе, и наоборот ожидал большее количество на КММ. Вот и получилось.

[q]в качестве награды за участие[/q]
Леш, ну с наградами и за участие и за победы Вас Бог не обидел. Что Вам эти полтора очка?

[q]Система начисления очков согласно коэффициентам - линейна, есть ли смысл в этом случае городить огород с коэффициентами? Если всем гонкам присвоить коэфф=1, справедливость начисления очков не пострадает [/q]
В этом случае за 20 место на БК можно получить прибавку как за призовое место на Онеге.

[s](Отредактировано автором: 16 Августа, 2006 - 14:29:50)[/s]

К началу Отправлено: 16 Августа, 2006 - 13:48:02
заноза


патриарх

Откуда: москва

Всего записей: 563 :
Дата рег-ции: Май 2004 :
WWW : Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]В этом случае за 20 место на БК можно получить прибавку как за призовое место на Онеге.[/q]
Этот перекос должен быть устраняем обыкновенной нормировкой относительно максимально начисленного кол-ва очков. Если за первое место даётся наибольшее кол-во очков, никаких доп. преобразований не требуется. Если же наименьшее - перед нормировкой исходные данные потребуется пересчитать к формату 1/х.
[q]если в регате участвуют 3 и более участников рейтинга, то ее следует включать[/q]
Почему не 2 или не 5 или не N? Потребуется обоснование. Поскольку каждый сейчас волен выбрать, куда загнать лодку погоняться, естественным решением станет начисление очков лодке за те регаты, где она приняла участие. Соответственно, рейтинг отразит 2 фактора - 1 - активность, 2 - результат этой активности. Наиболее активный+результативный займёт наивысшую позицию. Кроме того, эти показатели станут доступны по отдельности - 1-рейтинг активности участия, 2 - рейтинг результативности.
Надеюсь, я не слишком наследил не в своей епархии.


-----
dim
К началу Отправлено: 16 Августа, 2006 - 15:41:38
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Надеюсь, я не слишком наследил не в своей епархии.[/q]

Ничуть! Дельные предложения и замечания всегда приветствуются и мотаются на ус.
К началу Отправлено: 16 Августа, 2006 - 15:47:35
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Нужен совет.
Если следовать принципу "включать все регаты в которых приняти участие 3 и более участников рейтинга", то надо было бы включить регату Парус, которая получилась в этом году вполне представительной и достойной по числу гонок (7).

1. Интересует мнение: включать - не включать?
2. Если да, то с каким коэффициентом. Мне как-то 0,6 рисуется. А вам?
К началу Отправлено: 05 Сентября, 2006 - 16:05:49
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Мнение неучастника: включать.
А коэффициент сопоставимый с МСИ: там и сям почти одинаковое число лодок было.
К началу Отправлено: 06 Сентября, 2006 - 21:37:37
Shoora



Администратор

Откуда: Москва
ICQ
Всего записей: 608 :
Дата рег-ции: Июнь 2005 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Похоже, интерес к рейтингу "по названию лодки" поубавился. Многие видные личности начали активно перетекать с одной посуды на другую... имхо, пора задуматься о рейтинге рулевых, как это ни обидно для членов команд.

-----
Александр Титов
К началу Отправлено: 12 Сентября, 2006 - 13:13:50
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Похоже, интерес к рейтингу "по названию лодки" поубавился[/q]
Возможно.
[q]Многие видные личности начали активно перетекать с одной посуды на другую[/q]
Это их частное дело.
[q]пора задуматься о рейтинге рулевых[/q]
Никому не посоветовал бы

Проблема не в том, что личности стали перетекать внутри класса, а в том, что личности стали покидать класс.... Анализ причин этой печальной для четвертей миграции оставлю читателям и писателям сайта
К началу Отправлено: 12 Сентября, 2006 - 16:07:38
Shoora



Администратор

Откуда: Москва
ICQ
Всего записей: 608 :
Дата рег-ции: Июнь 2005 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Анализ причин этой печальной для четвертей миграции оставлю читателям и писателям сайта[/q]

Злые мы, вот и уходят от нас лучшие люди
[url]http://open800.ru/index.php?module=FWForum&type=user&func=display_message&fid=4&tid=5737&msgid=5743[/url]

-----
Александр Титов
К началу Отправлено: 12 Сентября, 2006 - 17:05:11
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Ну вот, отправил на Призрак для публикации update рейтинга, скоро небось повиснет.
А пока не висит, расскажу, в двух словах, что же там приключилось.

За всю историю рейтинга, только трем яхтам удавалось набрать сумму более 200 очков и третьей из них, как раз только что, стала яхта "Викинг", которая уверенно удержавает третье же место в рейтинге.

А лидеры: "Лотос" и "Ватт", почти сравнялись в очках. Неучастие в ЧМ стоит дорого. Какая яхта завершит сезон на первой позиции - теперь большой вопрос, которого две недели назад, казалось, не существует.

"Принцип" бесцеремонно отодвинул "Антарес" и "Улан" и вполотную подкрался к первой тройке.

"Бес" оставил насиженное и родное "13" место и уверенно вошел в десятку рейтинга, перешагнув сразу 4 ступени.

Дружно, очко в очко, идут женские экипажи "Баламут" и "Шалун". Похоже им следует конкретно разобраться на оставшихся осенних гонках.

В мощную группу яхт, имеющих на своем счету от 100 до 200 очков, наконец, "приплыл" "Крок", занимающий на данный момент 14 место.

А что в трюмах? А в трюмах нашего списка, который теперь насчитывает 46 вымпелов, тоже шевеление. К нам приехал "Квартет" и сразу установил рекорд скакания с последнего места. Аж на 17,5 позиций прыгнул "Квартет" и разделил с "RedStar" 27 и 28 места. При этом перепрыгнуты не только пассивные яхты, но и вполне активные участники рейтинга.

"Афина" добыла себе подъем на 4 строчки в рейтинге, благодаря достойному участию в ЧМ. Возвращение "Афины" в гоночный режим после многолетнего перерыва безусловно позитивный факт

Другое знаковое событие: "Атака" дождавшись трехлетнего юбилея своего успешного участия в ЧМ-03, оказалась без очков вовсе и присоединилась к "Ягуару", которого мы ждем с нетерпением на воде и, очевидно, дождемся только в 2007. Но и "Атака" не пропала. Видел, что ею занимаются в Баламутнике. Не для того ли, чтобы опять вступить в борьбу на дистанциях?


Ждите вывески

А вот и она http://www.prizrak331.ru/race/2006/rank/180906.htm

[s](Отредактировано автором: 22 Сентября, 2006 - 13:47:44)[/s]

К началу Отправлено: 21 Сентября, 2006 - 16:51:49
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]К нам приехал "Квартет" и сразу установил рекорд скакания с последнего места. Аж на 17,5 позиций прыгнул [/q]

Рекорд скакания, похоже, станет больше, когда (если) результаты ВУЗов опубликуют...
К началу Отправлено: 22 Сентября, 2006 - 16:16:49
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]когда (если) результаты ВУЗов опубликуют... [/q]

А что там на самом деле имело место? Сколько вымпелов, кто выиграл?

[q]Рекорд скакания, похоже, станет больше,[/q]

Ну ладно, оставьте "Ягуару" возможность отличиться в следующем году в части "скакАния" из подвала на крышу....
К началу Отправлено: 22 Сентября, 2006 - 16:40:07
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Похоже, первая тройка выглядит так: Квартет, Принцип, Гурон. Но я не удивлюсь любой ротации как внутри тройки, так и за ее пределами.
Всего было 12 или 13 лодок. Но опять же: сие тайна великая есть, могло быть и 10, и 15...
К началу Отправлено: 22 Сентября, 2006 - 19:07:11
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Раздобыл резалты Закрытия сезона и внес в рейтинг, но зело не охота два раза делать одну и ту же работу и хочу, все-таки дождаться ВУЗов. Тогда и повешу.
На закрытии всех победил Гурон в одну калитку (два первых), а Риф во вторую (два вторых), а уж дальше Антарес и Квартет и все остальные пристроились.
К началу Отправлено: 29 Сентября, 2006 - 16:42:08
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Не дождешься. В начале недели на яхтинге было обещано потерпеть до конца (недели). Потерпели. Воз и ныне там.
К началу Отправлено: 29 Сентября, 2006 - 17:54:03
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Появились результаты ВУЗов.
http://microclass.ru/forum/viewtopic.php?t=1165
Соответственно, очень скоро, Вы сможете насладиться обновлением рейтинга BP путем захода на сайт яхты "Призрак".
По доброй традиции даю комментарии того, чего Вы пока не можете видеть.

«Лотос» удержал свое лидерство и несколько поправил, уже было исчезавший, отрыв от «Ватта» и вопрос о том, кто завершит сезон на первой позиции опять не стоит. Это будет «Лотос» и уже третий год подряд.
«Принцип» подкрался заметно и…. опередил на финишной прямой «Викинга». Последний вынужден вернуться на четвертую позицию, с которой он и начинал этот сезон. Надо сказать, что «Принципу» не удалось пока пробить рубеж в 200 очков, но он очень близок к этому.
«Улан» и «Антарес» миролюбиво делят 5-6 места. Для чего им пришлось пошевелиться на полступеньки каждому. Кому-то вверх, а кому-то вниз…..
«Бес» совершил короткую рокировку с «Барсом». Теперь восьмой «Бес», а «Барс» - девятый.
«Шалун», в заочной борьбе с отсутствовавшим на последних гонках «Баламутом», отвоевал одиннадцатую строчку.
«Квартет», напару с «Рифом», энергично драпают из «подвала», но пока им удалось пройти чуть больше трети пути наверх, причем не самой трудной трети.
В остальном все более или менее стабильно.

В принципе готова статистика отдельно по сезону 2006 года. Однако может статься, что ее еще рано обнародовать, т.к. «секретариат» (что-то новое, однако) объявил о гонках в ближайшие выходные. Если на этих гонках будет замечено три и более участника рейтинга, то результаты будут учтены и произойдут некоторые корректировки.

Вот он http://www.prizrak331.ru/race/2006/rank/041006.htm

[s](Отредактировано автором: 06 Октября, 2006 - 17:43:20)[/s]

К началу Отправлено: 05 Октября, 2006 - 16:56:25
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Хотел было ответить оперативностью на оперативность и повесить финальный update 2006. Но выяснились погрешности в результатах ВУЗов. Поэтому, до прояснения этого вопроса, придется подождать.
К началу Отправлено: 09 Октября, 2006 - 13:39:22
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Итак, оперативностью на оперативность не вышло, и все-таки:

Готов и направлен для вывешивания итоговый "рейтинг по версии BP" на конец сезона 2006 года.
Особенно комментировать там нечего. В прошедшие выходные происходили бои местного значения, почти не принесшие подвижек в рейтинге. Только один заочный поединок позволил изменить место "Рифу", который обошел-таки "Квартета".

На мой взгляд, гораздо интереснее посмотреть второй документ (тоже будет повешен на Призраке) - статистика по 2006 году.

А из этой таблички видно:

В этом сезоне в гонках были замечены 37 лодок!!!.

Безусловный лидер этого сезона - "Принцип" - 83,2 очка. Абсолютный рекорд набранных очков за один сезон принадлежит "Лотосу", который в 2004 году набрал 94 очка (и поэтому в 2007 году "Лотосу" будет очень сложно).

"Барс" набрал в этом сезоне вторую сумму - 65,8 очка. Похоже, что хорошее выступление на БК и ЧМ, в этом сезоне было достаточной основой "барсовского благосостояния".
Далее идут «Ватт» (63,9) и "Антарес" (60,8).

"Бес" набрал 60,6 очка и устроился на 5 позиции, а мог бы легко быть, по крайней мере, вторым, если бы не пропустил БК. Сезон у "Беса" был насыщенный и успешный.

Внушительно (в данном списке) выглядит "Крок"-57,1 очка и 7 место по сезону.
Первую десятку замыкает «Улан» с суммой 53,8 очка.
Всего лишь 17 строчку по этому сезону занимает «Лотос».

В следующем сезоне «Принципу», «Бесу», «Куражу», «Гладиатору», «Диктатору» придется уже бороться не только с ближайшими конкурентами, но и со своими успехами в 2004 году. А вот «Кроку», «Ласточке», «Айристо», «Пантере», «Рифу», «Квартету», «Пенелопе» об этом пока думать не надо и от них и можно ожидать существенного движения наверх в сезоне 2007.

В этом же году, максимальный прогресс по 3-х сезонному рейтингу имеет яхта "Риф" – плюс 19 позиций за год.
Максимальный регресс - яхта "Сенатор" – минус 9 позиций.

Это вкратце, а остальное смотрите сами очень скоро на ........ http://www.prizrak331.ru/race/2006/rank/

Не в обиду "Рифу", хотел бы поправиться: максимальный прогресс за этот сезон имеет яхта "Пантера" - + 20 позиций.

[s](Отредактировано автором: 11 Октября, 2006 - 18:10:55)[/s]

К началу Отправлено: 10 Октября, 2006 - 14:20:39
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
В прошлом году объявление о рейтинге было вывешено 4 мая, но обсуждения начались еще в марте. В этом году вообще весенняя виртуальная активность посетителей сайта какая-то низкая.....
Ну, да ладно. Беглый просмотр календаря и устное творчество масс позволяют предложить следующий перечень регат, отдельных гонок и коэффициентов для рейтинга:

1) Открытие сезона под эгидой МФПС (Кубок Федерации или его часть или что-то в этом роде) - 13 мая..........................................0,2
2) Весенняя регата четвертьтонников - 26-27 мая.......0,6
3) Фордевинд-Регата -10-11 июня.................................0,5
4) БК -29 июня-2 июля.....................................................1,0
5) Муха -14-21 июля.........................................................0,9
6) Онего - 28 июля-5 августа...........................................1,2
7) ВВР -8 -11 августа........................................................0,8
8) ЧР 1/4 - 12-19 августа.................................................1,0
9) ВУЗы - 20-23 августа.....................................................0,5
10)Парус- 25-26 августа и 1-2 сентября..........................0,5
11)ЧМ - 8 и 9, 15-16 сентября..........................................1,0
12)Кубок Фед. -20-23 сентября........................................0,6
13) Осенний ветер - 30 сентября......................................0,2 +0,3 ГК
14) Осенняя регата 1/4 - 6 и 7 октября............................0,6
15) Осенняя ностальгия - 14 октября...............................0,3

Попрошу высказываться.
К началу Отправлено: 19 Апреля, 2007 - 16:38:56
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Я бы к пункту нумер 8 добавил скромное примечание в скобках: если состоится...

[s](Добавление)[/s]
Предлагаю также (в связи с полным отсутствием какой-либо доступной для масс информации) пункт нумер 1 назвать: "Весенняя ностальгия". В конце концов, осенняя-то есть...

К началу Отправлено: 23 Апреля, 2007 - 22:19:53
Альбина


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Май 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Предлагаю также (в связи с полным отсутствием какой-либо доступной для масс информации) пункт нумер 1 назвать: "Весенняя ностальгия". [/q]
Ностальгируют по тому что знают и помнят. Пока здесь скорее название "Весеннее нечто" уместно, в честь организации-эгидодателя...
К началу Отправлено: 24 Апреля, 2007 - 08:19:44
rus2223


ветеран

Откуда: moscow
ICQ
Всего записей: 66 :
Дата рег-ции: Апр. 2007 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
Предлагаю ВУЗы вообще убрать из списка, так как на регате капитанами яхт будут выступать теперь только студенты...
Зачет этой регаты в четвертях можно считать отдельно от общего рейтинга...

[s](Добавление)[/s]
Муха- это регата другой страны, какого она фигурирует в Российском рейтинге? Долой ее из списка...!!!

К началу Отправлено: 24 Апреля, 2007 - 14:58:39
boarder


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Авг. 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Муха- это регата другой страны, какого она фигурирует в Российском рейтинге? Долой ее из списка...!!! [/q]

Слово российский в рейтинге никогда не фигурировало.

[q]Предлагаю ВУЗы вообще убрать из списка, так как на регате капитанами яхт будут выступать теперь только студенты...[/q]

Где набрать столько студентов, способных капитанить на четвертях?
Вымарать всегда можно. По крайней мере, если результаты какой-либо регаты не будут официально опубликованы в течение двух недель, то такая регата не будет учтена в рейтинге..
К началу Отправлено: 24 Апреля, 2007 - 15:26:41
Альбина


прохожий


Всего записей: 1 :
Дата рег-ции: Май 2023 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Слово российский в рейтинге никогда не фигурировало[/q]
Можно назвать это скромно и в то же время многозначительно: [b][color=red]"Международный Рейтинг Московских яхт по версии BP"[/color][/b]
[q]Предлагаю ВУЗы вообще убрать из списка, так как на регате капитанами яхт будут выступать теперь только студенты...[/q] .....а также бывшие студенты!
К началу Отправлено: 24 Апреля, 2007 - 17:21:19
Tern



патриарх


Всего записей: 590 :
Дата рег-ции: Нояб. 2004 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
[q]Предлагаю ВУЗы вообще убрать из списка, так как на регате капитанами яхт будут выступать теперь только студенты...[/q]
Интересно, какое сколько-нибудь значащее количество студентов капитанили в четвертьтонниках? 1-2, не более...
К началу Отправлено: 25 Апреля, 2007 - 08:23:27
rus2223


ветеран

Откуда: moscow
ICQ
Всего записей: 66 :
Дата рег-ции: Апр. 2007 :
Сообщение : Профиль : Цитировать |
И как теперь понимать, желающие сегодня поехать на МУХУ, а завтра в Италию например, будут себе для рейтинга очки добавлять?
Не солидно взрослому дяденьке заниматься приписками в "балансовом отчете"...не так ли?
Даешь МОСКОВСКИЙ РЕЙТИНГ!

[s](Добавление)[/s]
Не собираюсь обижать хорошую работу ( рейтинг). Он штука интересная и полезная, вряд ли многие занимаются своей статистикой. Лично для себя я сам веду анализ своих выступлений еще с 1983 года..., но все же непонятки возникают о целесообразности включения регат за пределами нашей с Вами СТРАНЫ.

К началу Отправлено: 25 Апреля, 2007 - 17:06:13
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

Ассоциация флота четвертьтонников » » » Рейтинг-2006 [Страниц (10): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » последняя страница ]

Сообщение
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Сообщение
Для вставки имени, кликните на нем.

Цвет шрифта:  Размер шрифта: Закрыть тэги


Опции сообщения
Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
 

Powered by ExBB 1.9, адаптация NAVY Labs, 2004

 




NAVY Labs, 2003    Страничка ассоциации на Facebook  >>>




Rambler TOP 100

Находится в каталоге Апорт

RLE Banner network